道不同，志不合，还是换到别的板块去

我丢失了东西 · 发表于 2011-10-31 02:31

楼主倡导的思路非常好,如果以依赖化肥农药为主导的农业,结果只能破坏土地
多加有机肥才是根本,自然的力量是无穷的,在没化肥之前难道就没有肥沃的土地了?
不增加化肥土地就不能长出东西了吗.风雨雷电都有可能带来肥料,即便是只有水照样能长出东西来

alanndo · 发表于 2011-10-31 07:04

这样的帖子很好啊，为什么要挪呢？理性的辩论和实践才能说明事实。我不懂土壤的这些知识。但是什么事情都要平衡这点不会错。一亩地产多少粮食，是因为那么多人要吃饭。袁老的一亩900公斤，就说没有化肥怎么都不可能有那产量。化肥也只是氮磷钾。不是毒药。重点只是像偏食一样只用化肥。如何合理的找到产量和施用化肥和有机肥的平衡点才是最重要的。小范围内我觉得少用到不用化肥倒是有可能的。理论上不懂，泛泛而谈，见笑

福瑞特合作社 · 发表于 2011-10-31 08:06

本帖最后由福瑞特合作社于 2011-10-31 08:07 编辑

很有眼光和远见的帖子！！！所谓的不施肥就是在有机质得到大幅提高利用地下生草要养地的时候才实施的生产管理措施，在此之前完全可以通过大量施用优质有机肥来代替化学肥料，保证产量和提高品质。所谓的不打药就是要结合物理防治法、农业防治法、生物防治法等综合措施来代替无机化学防治法，减少或消除化学农药对农产品的污染。
个人理解，供参考

静水听音 · 发表于 2011-10-31 08:30

关键是农民都能像菜豆兄一样精确施肥吗？因为做不到，所以乱施，所以有害，不应该纠结在用什么肥料好上面，应该大力普及施肥知识，才是王道，不管用什么肥，都要有方法。

庭院果树 · 发表于 2011-10-31 10:48

我发这个帖子的初衷只是想介绍一种新的省时省力无公害的种植方法。人贵有自知之明，园艺是我的业余爱好，不是专业，才疏学浅的，没有资本和人辩论。再说这种种植方法已被实践证明，也不需要辩论。我是个热爱简单生活的人，或者说懒人，奉行的是道不同不相为谋，省点劲。

帖子的新地址我放在1楼了。要是有兴趣可以去看。

请菜豆版主原谅。

fqzh01 · 发表于 2011-10-31 11:03

哈哈，理不说不明，使用化肥是科技进步表现，但乱用是科技支撑力不够

龙虎山前有点田 · 发表于 2011-10-31 11:06

地球人都知道：庄稼一枝花，全靠肥当家！

菜豆 · 发表于 2011-10-31 11:07

庭院果树发表于 2011-10-31 10:48
我发这个帖子的初衷只是想介绍一种新的省时省力无公害的种植方法。人贵有自知之明，园艺是我的业余爱好，不 ...

1.此事和辩论没有关联。
2.不存在原不原谅的问题。
3.技术问题用技术的方式讨论。

菜豆 · 发表于 2011-10-31 11:52

fqzh01 发表于 2011-10-31 11:03
哈哈，理不说不明，使用化肥是科技进步表现，但乱用是科技支撑力不够

说得透彻。
很多谈论化肥问题的人，没有认真去了解化肥，甚至连有机肥也一无所知。

菜豆 · 发表于 2011-10-31 11:53

本帖最后由菜豆于 2011-11-1 18:24 编辑

龙虎山前有点田发表于 2011-10-31 11:06
地球人都知道：庄稼一枝花，全靠肥当家！

这是我们祖先用千年的农耕实践总结的经验。

菜豆 · 发表于 2011-10-31 11:54

静水听音发表于 2011-10-31 08:30
关键是农民都能像菜豆兄一样精确施肥吗？因为做不到，所以乱施，所以有害，不应该纠结在用什么肥料好上面， ...

我对大田施肥不了解。

静水听音 · 发表于 2011-10-31 11:58

菜豆发表于 2011-10-31 11:54
我对大田施肥不了解。

啊！原来不了解的呀，那应该去看看，用天然有机肥和用化肥的田分别是怎么样的，作物的生长情况是怎么样的。这样才比较说的通一点。

菜豆 · 发表于 2011-10-31 12:03

静水听音发表于 2011-10-31 11:58
啊！原来不了解的呀，那应该去看看，用天然有机肥和用化肥的田分别是怎么样的，作物的生长情况是怎么样的 ...

经常看。
怎么样的你们看了的都会清楚。

东岳园丁 · 发表于 2011-10-31 12:32

楼主说的大部分有道理。空气中78%的氮素，通过雷击可以入地，沙尘暴也可以带来各种元素。
没有沙尘暴就没有土层厚达80米的黄土高原。肥料也在大自然中也是有序循环。
施用农家肥只不过是把肥料积蓄到农田的方法。
施用化肥是人口太多，不得已而为之的作法。

redstone · 发表于 2011-10-31 13:37

楼主的作法可以是自己或者是在不集体里，但是没有推广的价值。
一个国家是不可能去冒险那样做的，
但是我们还是应该减少化肥和农药的使用。

蔡大全 · 发表于 2011-10-31 14:23

老祖宗的种植时自己吃了自己的粪继续还到地里，有收获了卖出去东西就会买回来东西，总体还是一个平衡理论。然而现在是卖到城里就反不回来了，所以平衡打破，就出问题。

蔡大全 · 发表于 2011-10-31 14:23

老祖宗的种植时自己吃了自己的粪继续还到地里，有收获了卖出去东西就会买回来东西，总体还是一个平衡理论。然而现在是卖到城里就反不回来了，所以平衡打破，就出问题。

yft · 发表于 2011-10-31 15:13

施肥只是一个合理，平衡施肥，就是施肥合理化。
根据树势，树叶的表现成况来分析，有机肥，复合肥，微量元素的比例来施肥。

矫龙游四海 · 发表于 2011-10-31 20:45

支持菜豆老师！
脱离中国实际，唱高调，什么“自然农法”，什么“追求产量,中国农业最大的悲哀”，说得轻巧，像个不懂事的孩子，要不就是不了解中国的老外。
中国农业首要的问题，就是让十几亿人吃饱，这永远是第一位的。在此基础上，才是吃得好。懂吗？唱高调的人。你以为容易啊？

矫龙游四海 · 发表于 2011-10-31 20:57

老祖宗可以不用化肥，当时中国才多少人口啊？如果今天中国人口仍然是4亿，甚至更少，当然可以不追求产量。唱神马高调？

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