道不同，志不合，还是换到别的板块去

菜豆

果园新丁 发表于 2012-6-13 22:11
有人提出自然农耕，我想出发点是好的，并不是想骗人，因为人类伤害自然太多了，许多伤害是以科学的名义造成 ...

他不告诉你他的土壤的养分含量，气候，土层厚度，收获物带走的养分含量，收获了多少年。
然后就把结论推为普适，这就是在搞欺骗。

hedoujiang

支持楼主,多年以后,中国文化就可以当玛亚文化来研究了,地球上没有活着的中国人了

zyjmr

菜豆 发表于 2011-10-29 15:00
自然农耕，我们搞了上千年，要是比使用化肥好，农民还用化肥干啥，学老祖宗，每亩产个50-500斤，不就得了。 ...

还有些买液体有机肥 贵 天价肥！！ 里面化肥 激素都有效果是很好  !!!!!

晓风无痕

学习了

品茗听雨

等量的积累可以像质转变的时候再来说这些吧，现有的国情尤其是粮食还是以量为第一。是不是都去种品质好的常规稻不种杂交稻啊。

兴安蓝莓

楼主很有个性。估计你的自然农法跟我们这儿的原始森林差不多，不用管、不用问，到时收获就可以了。不知道是不是。
我想说的是，原始森林里的腐殖土是很肥，但是，植物所吸收的也是离子。从离子的角度说，那也是化肥。
你想从地里拿走一个，就必须还给地里一个，如果只拿不还，你的自然农法就继续不下去了
不知道你去过日本没有，日本的农业好像不像你说的那样是极原始的。我的一个网友（吉林省的）经常去日本种菜，他所采用的技术就是纯中国的农业技术。中国的农业技术你一定懂，哈哈，否则你就不讲自然农法了。
日本人常说我们的农产品这个超标、那个超标（别的国家也都这么说），是正常的。那是政策性的东西。我们国家从美国进口大豆、玉米也说他们这个超标、那个超标，从菲律宾进口香蕉也说。
你的观念是你的，你姑妄说之，我姑妄听之

兴安蓝莓

redstone 发表于 2011-10-31 21:51
问题是用了化肥是不是就比用有机肥的食品质量差啊！

不是的

兴安蓝莓

矫龙游四海 发表于 2011-11-1 19:22
是的，楼主文章里许多说法和观点经不起推敲，是错误的。
比如他说日本人从中国进口的粮食做饲料，日本人是 ...

据说日本人只吃鱼的

兴安蓝莓

这么彷徨 发表于 2011-11-1 20:51
自然农法
是有成功的例子的
但我感觉真正实施太难

搞观光农业

兴安蓝莓

牧马人 发表于 2011-11-1 21:20
细读了菜豆兄的贴和其他人有关有积肥的贴，突然有个从菜豆兄的旧贴里他一直在说的一个基本道理想起来，拿多 ...

支持，有见识的人还是有的

兴安蓝莓

菜豆 发表于 2011-11-1 22:40
这也是半水栽培要解决的关键问题之一。
1.土壤是类生物体，无土栽培使用营养液大大改变了微生物 ...

不愧是专家，复杂的问题简单化，说的很透彻。这也是我不太喜欢纯水培的原因

兴安蓝莓

xiong213 发表于 2011-11-2 16:09
没有看见帖子，搞不明白什么问题，关于施肥我的观点是：我认为不施肥是可以的，但是要高产，不施肥是万万不 ...

农业是一个庞杂的系统工程，它涵盖了天、地、人和其他生物等各方的各种因素，这些因素都对农业有影响。说它不难，世界精英们研究了好几千年，还没弄懂它；说它难，普普通通的一位农民都能说出一、二、三来。就其施肥来讲，单纯提倡有机肥要不得，片面反对化肥、农药也要不得，而这时相辅相成的，不仅对产量如此，对品质也是如此。而且单就品质而言，品质下降并不就一定全是化肥、农药的错。气候因素、地理因素、地质因素、肥水因素、人为因素、其他生物如昆虫、微生物因素等都对品质有影响。因此来说，不能单纯的看问题

兴安蓝莓

十亩之间 发表于 2011-11-2 18:33
这个帖子必须加精，因为他是现代农业中的一个焦点问题。
       建议各位首先高清楚这几个问题：
        ...

去百度一下就知道了

兴安蓝莓

菜豆 发表于 2011-11-2 22:37
其实不需要20年，一年就行，在不同的土壤上做小区试验，空白就是不使用任何肥料，结论一目了然，很多肥料 ...

各国都是根据自己的现实情况来决定自己的做法，不能盲目的把别人的经验搬来用的。鲁迅的拿来主义要好好学一下才行

兴安蓝莓

mutou123 发表于 2011-11-2 22:51
“如果化肥做到平衡施肥，进而做到精确配方施肥，往往会比仅仅使用有机肥的品质好”
请问：1、当今的科研 ...

你说的问题都不是问题，都能做到。
该提倡的就是 ：精确配方施肥
现在提倡有机肥，并不是有机肥比化肥多么好。而是现在发现近些年来土壤中有机质减少了，土壤出现了板结、酸化、碱化、沙化、微生物菌落失调等等问题，这些问题的发生，并不全是化肥的的错，而是人为的。简单地说，就是你把你要的粮食等拿走，把秸秆还田的话，你就可以不用使用有机肥了

兴安蓝莓

矫龙游四海 发表于 2011-11-3 06:59
不过，楼主的文章里有不少不符合事实、似是而非、以偏概全、严重脱离实际的东西，并且把话题引向国家大 ...

你说得对。我认为LZ是不懂农业，而不是不符合事实、似是而非、以偏概全、严重脱离实际

兴安蓝莓

冬日暖阳007 发表于 2011-11-3 12:24
任何种植方法都不能脱离物质守恒定律，我们作物所需要的碳氮可以从空气中获取，但收获的果实缺含了其他矿 ...

其实秸秆还田就是不错的解决方法，但现实是，农民即使不用这些秸秆，也不肯还田，而是弄到地头烧掉

兴安蓝莓

菜豆 发表于 2011-11-3 16:51
现在的城市垃圾不宜还田了，先进国家是用高温焚烧作无害化处理。

有很多城市垃圾可以做有机肥的，但是成本太高，包括人的素质问题，垃圾就是不肯分类，使回收利用很困难

兴安蓝莓

huphui 发表于 2011-11-4 11:14
又要高产，又要安全，又要省力，确实是矛盾。也许区别对待，各自发展才是可行的。一定水平的安全是必须的， ...

可能你不知道，有些**是故意弄得

兴安蓝莓

taiwj 发表于 2011-11-9 12:52
平衡施肥，合理施肥，物质恒定定律，自然之道也。
施有机肥和施化肥，两者都需用围绕植物，“因材施教”。 ...

通俗易懂