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楼主: 任永亮

南方复式楼顶种植葡萄经验交流

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 楼主| 发表于 2011-10-10 08:57 | 显示全部楼层 来自: 中国江西赣州
本帖最后由 任永亮 于 2011-10-10 17:28 编辑

我在重庆谢承林贴子上回了贴子,为了充实我的贴子,同时也更能表达我在葡萄方面的观点,特重发在自己的贴子上(有部分修改)
首先凭心而论,重庆谢承林是很有才,做为国画爱好者,能达到此境地,确实不易。
别人都把楼主的绘画作品好话说尽了,我就给楼主一些建议,我的评论属于专业级的。
我相信帮里大部分人都无法真正说出作品好在哪里,不足在哪里,更不用谈说得有根有据了,我在此点评谢承林的画作,有班门弄斧之嫌,希望谢承林见谅,同时也请帮友对我手下留情。如果谢兄有兴趣的话,我们可以一起探讨国画艺术。如果我的建议对谢兄的绘画水准有所帮助的话,那我感到很荣幸。。
一是老兄的构图有所欠缺,比如编号22jpq,下方四串葡萄明显呈方形,最右边两串明显呈垂直排列;编号55jpq的两串葡萄也串成垂直一字形了,而其它位置竞然没有一粒葡萄,一句话,画面上不能出现明显的几何形状,如正方,水平形、垂直形。因为这些形状给人很古板感觉。
二是老兄的疏密关系还要加强,除了一楼的最后一幅,其它的给人的感觉虽然画了很多葡萄果实,但是那种繁茂的感觉还是少了一点,原因是葡萄基本上都是平铺的,缺少重叠,只有巧妙地运用重叠造成“密不透风”,然后在次要位置在画一些稀疏的葡萄,造成“疏可走马”。才是真正的疏密得法,用较少的笔墨体现出繁茂感,才能给人真正的丰收感。以就是运用以一当十的技法。还要注意你中有我,我中有你,也就是密中有疏、疏中有密。比如编号33jpq,前面的五团葡萄应该拿一部分重叠起来,做到疏中有密,篮子里的葡萄应该伸出篮外若干粒,做到密中有疏,画面才更生动。
三是老兄的葡萄有些拘泥于现实,艺术取舍少了点,既然是绘画,那是艺术,那就应该源于自然,高于自然,一切服从于艺术需要而进行取舍。不必面面俱到。
四、好的作品应该是给人非常自然的美感,比如编号88jpq,应该在葡萄周围隐隐约约地画上一些背景,感觉那葡萄以及蝴蝶是自然环境中的一些亮点,同时周围隐约的背景既暗示一种真实环境感,更可以衬托葡萄及蝴蝶等主体。以虚衬实。不这样处理的话感觉画上的葡萄和蝴蝶是在其它纸上剪下来再贴到画上的,也就是给人感觉有些突兀。缺乏生动性。
五、要加强主次、虚实、远近的处理,要做到实中有虚,虚中有实,看这些画几乎犯了两个通病,要么处理上平均对待,看不出明显的虚实,比如编号77jpq的三片叶子的处理,都很实,处理成一样了。而实际上这三片的叶子有明显的前后距离的差异,应该最前的片最实,中间的其次,远处的那片最虚。在视觉在更给一种立体感,空间感。编号66jpq最前面的叶子和最后面的叶子也处理成一样了。比如几个筐的处理,应该中间朝我们鼓起来,两边往后面退进去,也就是筐实际上是空心的圆柱形,而楼主从筐的左、中、右都平均处理了,感觉他的筐是平面状的,而不是立体的。比如77jpq 的篮子的提手,应是右边在前面,左边在后面,应该右边处理最实,越往后面(左边)处理越虚,给人一种明显的远近距离感,还有就是篮子的提手在形状上要注意透视,而楼主那提手上部的形状明显是没有前后透视感(感觉两边的距离和观众一样近),楼主要么一想到虚都一样虚,应该虚中有实,比如编号66jpq最前面的那串葡萄,那串葡萄所有的个体都处理得很实,要知道,在一串葡萄里,也有的葡萄个体更近,有的葡萄个体更远,有的在面上,有的在底下,所以这串葡萄是画中最前的物体,应该处理得很实,但是也要表现出这串葡萄本身的前后立体感,也就是要实中有虚。像编号66jpq那幅,筐里的葡萄离我们更远,是虚的,但是这筐里的葡萄本身也是有前后(立体)的,应该虚中有实。画面根据前后关系首先要有大的虚实,然后在前面区分出前后,也就是实中有虚,要在后面的里面也区分出前后,也就是虚中有实。这样才能在平面的纸上更好地表现出立体的形象来。
六、要注意画面的呼应。编号66jpq、编号33jpq里都出现了青色的葡萄,但是都只局限于一串,周围应该散落一些青色的葡萄(在色彩上进行呼应),不然感觉画面上的青色是很孤立的,因为没有人跟它呼应。比如88、四只昆虫各顾各的,没有进行动态、神态上的呼应。比如可以那只蝴蝶飞来了,会自然发出声响,那么其它三只昆虫都警惕地抬头看着它,这样自然显得很生动,画面也有呼应关系。也能更好地表达出一种真实的生活气息。这种呼应是指动作上的呼应。一楼编号55jpq的两串葡萄也连在一起了,而其它位置竟然没有一粒葡萄,应该在其它位置显露出一小部分葡萄,这是形象上呼应,当然也还有很多其它折呼应关系,在此不一一例举了。
七、有些处理莫名其妙,如编号77jpq篮子里的葡萄都处理成上虚下实了,看起来很不自然,因为没有生活依据,也就是观众没有这样的视觉印象。正确的应该是上实下虚,因为下面的都装在篮子里了,被竹片挡住了,看不大清楚,应该做虚来处理,还有就是人是平视稍带俯视看葡萄的,篮子上面的葡萄离眼睛更近,篮子里面的离眼睛更远。所以应该是上实下虚,这样既符合生活实际,也有虚实美感。
总体感觉楼主的作品格调上还不够高,作品略显呆气,生动感少了点。
建议楼主加强整幅画的整体意识。从全局上的高度上进行布局和处理,不要只注重细节而失去整体的美感。优秀的作品最动人之处在都于整体的和谐。在遵循艺术规律、尊重生活实际的前提下力求统一中求变化,变化中求统一,这样才能创造出富有形式美的艺术作品。
22jpq                                                                            66jpq
   
55jpq              




                                 


      

            



77jpq                                                                                                             33jpq


00jpq



88jpq

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发表于 2011-10-11 06:38 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
gxnn123 发表于 2011-9-22 17:00
大规模种植是讲在有限的时间和土地上如何能产生最大的经济效益,毕竟大规模种植需要支付很多的费用的。
楼 ...

严重同意

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发表于 2011-10-16 08:31 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
楼主买新电脑了吗,记得给留点枝头

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 楼主| 发表于 2011-10-20 09:55 | 显示全部楼层 来自: 中国江西赣州
我还没有买电脑,我从来没有买过电脑。
我在十年前都是玩别人的电脑,七、八前年我们单位给我配了一台全新的电脑,从拆包到前几个月被盗,都是我一人使用。现在我是借同事的电脑在凑合,我真的很想买台电脑了。
买电脑是件很纠结的事,电脑升级很快,今天的高端,明天的主流,后天的入门,大后天的垃圾。有人说,电脑够用就好了,其实电脑永远都不够用的,因为暂时电脑够用了,但是操作系统不断有补丁需要补,导致电脑自身占用资源越来越多,速度就自然慢下来了。程序软件不断升级,又占用了大量的资源,杀毒软件是必须装的,也必须随机开启的,又占用了大量资源,杀毒软件又必须不断升级病毒库。又在不断侵蚀剩余的资源。现在的网页广告又多,开一个网页,里面有时多达上十个广告,这些广告甚至是有声音的,还是3D效果,又占用了大量的资源。所以我七八年前我那台电脑是高端配置,因为我要处理图像,领导还是肯出大血的。但是那电脑感觉一年比一年慢,虽然有自然老化导致变慢的因素,但主要原因还是上述的原因。
有时很想买台六七百元内的电脑来用,(也是全新的,只买主机,因为我只被小偷偷了主机),但又会很快用得不爽,有时很想花万元配个发烧级的电脑(主机),但是我又会眼睁睁地看着我的血汗钱在贬值,因为今年值万元,明年上半年就值五千,下半年就值三千了。还不如先买个千元内的凑合一下,等后年再买,那时同样的配置就只要二千了。唉,有时省了钱就是等于赚了钱呀!我的钱也来之不易呀!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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发表于 2011-10-20 10:12 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
你的观点太对。。不要赶时髦。

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发表于 2011-10-20 10:21 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南怀化
任永亮 发表于 2011-10-20 09:55
我还没有买电脑,我从来没有买过电脑。
我在十年前都是玩别人的电脑,七、八前年我们单位给我配了一台全新 ...

我也没有电脑,到网吧就可以了,2元一个小时,挺好的
想找寻和建设自己的精神家园——好难啊

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发表于 2011-10-20 12:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
顶,我现在在家里楼顶上种了七棵葡萄树,不知道怎么搭的架子

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发表于 2011-10-20 12:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
顶,我现在在家里楼顶上种了七棵葡萄树,不知道怎么搭的架子

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 楼主| 发表于 2011-10-21 15:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江西赣州
任永亮 发表于 2011-10-20 09:55
我还没有买电脑,我从来没有买过电脑。
我在十年前都是玩别人的电脑,七、八前年我们单位给我配了一台全新 ...

今天我们单位又给我配了一台电脑,我不用为买电脑的事而纠结了,我的钞票也不用缩水了。

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发表于 2011-10-21 23:57 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
你的理念很符合我的想法,思想非常好,我在城市长大,也听过台湾的有部分农民做法和你的思路意思

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发表于 2011-10-23 06:12 | 显示全部楼层 来自: 中国广东中山
任永亮 发表于 2011-10-20 09:55
我还没有买电脑,我从来没有买过电脑。
我在十年前都是玩别人的电脑,七、八前年我们单位给我配了一台全新 ...

买电脑是件简单的事,不要想得那样的复杂。没有什么,够用就好的。现在我们这里,用平板电脑才是时尚的了。你又不是追潮流的小青年,平时也就上上网,一般配置就够得很啦,还烦什么!
简简单单地做人,认认真真地做事,过着简简单单的生活,这就是我——

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发表于 2011-10-23 17:39 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古乌兰察布
认真的看了任兄的帖子,很收启发,小有疑问~~~不知道任兄平时吃菜和米面是怎么来的,是自己种的吗?买的菜是不是经过特殊处理才吃呢?那么,人能吃的东西为什么不能用来沤肥呢?平时您吃鸡蛋和鱼、肉什么的吗?本地除了羊肉基本是天然的,其他的东西估计很难有天然的了,既然这样,那鸡粪、牛粪就真不能用了吗?连珠穆朗玛峰顶部都检测到污染了,我们既然生活在这个稀里糊涂的时代,就随缘好了,葡萄再怎么绿色,对于您的生活质量改善也有限,只能当爱好,很佩服您的执著,向您学习

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 楼主| 发表于 2011-10-23 21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江西赣州
hfs8088 发表于 2011-10-23 06:12
买电脑是件简单的事,不要想得那样的复杂。没有什么,够用就好的。现在我们这里,用平板电脑才是时尚的了 ...

我的工作是专门负责操作电脑,因工作需要,常常会同时运行十几个程序,同时又会私人QQ聊天、听音乐等的,有时会处理图形,有时也会玩上两盘游戏,所以对电脑的要求较高。平板电脑只是时尚,并不代表效能。

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 楼主| 发表于 2011-10-24 10:57 | 显示全部楼层 来自: 中国江西赣州
本帖最后由 任永亮 于 2011-10-24 12:48 编辑
TNT2_ZHAO 发表于 2011-10-23 17:39
认真的看了任兄的帖子,很收启发,小有疑问~~~不知道任兄平时吃菜和米面是怎么来的,是自己种的吗?买的 ...


我的米是从市场上购买的,菜约有三分之一是自己种的,一年以后可以达到蔬菜基本自给自足。今年我的葡萄达到了自给自足,还略有送人。明年可以一半送人。后年可以大部分送人。鸡蛋能自给自足,肉鸡也能自给自足,我所种的蔬菜、葡萄以及养的鸡和所生的蛋绝对是绿色食品。别人在吃我家的蔬菜、葡萄、蛋、鸡肉时都明显能感觉到有一种特别放心的感觉,我也特别有成就感和自豪感。(我家生活在复式楼顶,菜园约有60平立米、葡萄园约有80平方米。鸡舍约有二十平方米。)

我在肥料和基质选择上有三个基本思路,首选是尽量使用绿色的肥料和基质。其次是尽量使用自己的生活垃圾,如黄菜叶、淘米水、洗奶瓶的水,自己的尿液(只种蔬菜),霉烂的食品。三是出钱购买绿色的肥料如鱼杂和花生麸,用来弥补前两种的不足和追求肥料的高效。

牛粪是绝对的绿色肥料,如果有农家的鸡粪也绝对是绿色肥料,是可以放心使用的。养殖厂的也勉强算。可以使用。瓜皮果皮如果是自家产的,放心使用,如果是买来的,我一般不用。因为上面有可能有农药残留。 我尽可能食用自己生产的食品,一为省钱,二为乐趣,三为健康。四为楼顶绿化、美化、荫化。当然我也还要从市场上购买一些食物。

我极力提倡绿色种植是因为既然是自己吃的,就没有必要使用农药化肥了,否则不如去市场上购买好了。也就是自己使用农药化肥种植的话,就失去自己种植的价值了。二是能够把自己的这种绿色的理念影响自己身边的人,如邻居、朋友还有就是水果帮的兄弟们。让大家都有一种环保理念。自己动手种植:省钱、快乐、健康、绿化家园。三是能让自己的种植理念进一步影响社会,在社会上形成一种共识,最好能唤起那些种植大户的良知,尽量少使用农药,正确使用农药,在农药失效时再安排采收......如果社会上的每一个的健康、环保意识都强了。市场上绿色食品就会越来越多,黑心食品就会越来越少,那些绿色食品也才能真正在市场上处于上风。

实际上我对社会意识的影响是极其有限的,社会上也不可以出现绿色食品占领上风的,因为金钱的魅力会遮拦住人的良知,我的大声疾呼就像是微弱的烛光,照不远的,也照不亮的,但总比沉默的好。

使用过农药的食品,人最好去皮食用。或处理(如浸泡)后食用,因为里面的农药残留会对人有影响的,虽然眼前没半点问题,但时间长了,积累多了就难说了。如果同样是人吃的拿去沤肥,那再对人的影响就很小了,(除了有重金属污染的),因为农药的成份在土壤中会绝大部分分解成无害的物质。如果有重金属污染,则永远无法分解,植物在生长的过程中会吸收重金属,然后又被人食用,积沉在人的体内。

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发表于 2011-10-24 12:22 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
不错的,有才,高才

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发表于 2011-10-24 19:42 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
看了两页,太长了,文字太多,看不下去了。

啥时间能上图呀?

很想看看楼主7层楼的复式楼种植情况,也好学习学习!

。。。呵呵!

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 楼主| 发表于 2011-10-25 22:07 | 显示全部楼层 来自: 中国江西赣州
去年我大批量种葡萄时,只有少量的土壤,为了考虑到以后的升级余地,土壤堆成了山峰状。这样才能保证葡萄根系扎的深度。葡萄就种在峰顶上,各棵葡萄之间基本是空白的,没有多少土壤,我工作较忙,也没有像样的交通工具,就出钱为上吧,

我买了约二三百斤鱼杂,埋在各棵葡萄之间的空隙处,再用锯未遮住,在上面再放买来的五六百斤花生麸,有些是再放了几担鸡粪、牛粪。然后再次用锯未遮住,没几天功夫,就基本把这些空隙填平了。唉,钱真是个好东西呀。这些鱼杂、麸、鸡粪既当基质,又当施基肥,还有一个好处,就不用挖坑埋基肥了,直接倒入就行,看样子任何事情都有两面性的。

建议楼顶准备大批量种植葡萄的帮友,如果一时无法弄到足够的土壤,不妨把土壤集中堆成一个一个的小山丘,一棵葡萄就种一个小山丘,这样就保证了葡萄根系扎的深度,利于抗旱,否则楼顶是很容易晒死葡萄的,等有空或有钱时就弄些作基肥用的物质于小山丘之间,既当基质,又当施基肥。不过要注意的是种植时要把葡萄的根捆在一起,坑挖深一点,把所有的根都集中垂直放入坑中,让根都集中在山丘的中央部位,不要把根散开来,那样离山丘的边上很近,很容易把葡萄晒死的。因为这种土壤的堆法表面积大,水份蒸发快,所以要勤浇水,这样就可以缓解运土与赶季节种植葡萄之间的矛盾了。当然也要尽早把山丘之间的空隙填平,基肥尽早填入空隙,利于充分熟腐。更有利于葡萄下一步的生长。

土壤的问题解决了,产量就自然能提上来。

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发表于 2011-10-26 12:48 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
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呵呵,任兄玩大了~~~~佩服,,,我的楼顶庄园只有一分地大,羡慕你的地片好大~~~填埋有机物的方法估计不错,可千万别烧根了,感觉都是有机物了,鱼杂、牛粪、鸡粪、花生皮,锯末,就是没有土

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任永亮 发表于 2011-10-20 09:55
我还没有买电脑,我从来没有买过电脑。
我在十年前都是玩别人的电脑,七、八前年我们单位给我配了一台全新 ...

      是呀,如今挣钱不易,老区工资低,物价大涨,生活压力很大的。
以花以果会友,共同探索绿世界。

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