关于红提葡萄的用肥-求教各位老师

菜豆

十亩之间 发表于 2011-12-25 02:09
施肥问题，多借鉴菜豆老师的理论，...

我那是抄书的理论，我对施肥不了解，施肥还是你们在行些。
施肥问题我是没有发言权的。

潘德金

菜豆 发表于 2011-12-24 23:54
要是原来土壤中的有机质被消耗了，要重新补充到土壤有活力，又得2-3年，到时候要误你几年，他不使用有机 ...

感谢老师深夜还给我回帖!老师辛苦了!在此想请十亩之间前辈给红提全年施肥方案!再由老师帮我制定简单便宜的施肥方案!在此拜谢了!

菜豆

潘德金 发表于 2011-12-25 22:39
感谢老师深夜还给我回帖!老师辛苦了!在此想请十亩之间前辈给红提全年施肥方案!再由老师帮我制定简单便宜的 ...

我问几个问题：
1.你栽葡萄的地原来是水稻田吗？
2.你栽红提时挖定植沟没有，也就是在栽红提的地方挖深40cm以下翻过土没有？
3.你在定植沟定植葡萄前，在定植沟中放过有机肥没有。
4.你如果没有挖定植沟，是不是直接在田里栽的葡萄糖苗，然后再改土？
5.你的葡萄长势如何？
6.你的葡萄的根现在生长如何，是以在田里耕作层水平展开为主，还是已经穿过犁底层，呈现水平----下伸的立体展开形式？

潘德金

种红提十年了!看了很多书!走过许多的错杂!曾到山穷水尽之景.最难的时候连生活都成问题.走到今天!感觉真的不容易.在葡萄种植的道路上,越走越感觉自己知识太少!特别是此帖上老师和前辈们的讲解.是我以前在书上从未见过的.我现在才理解＜听君一席话!胜读+年书>的意思!在此感谢老师和前辈师傅们的指教!

潘德金

菜豆 发表于 2011-12-25 22:58
我问几个问题：
1.你栽葡萄的地原来是水稻田吗？
2.你栽红提时挖定植沟没有，也就是在栽红提的地方挖 ...

老师您好!
      1.是水稻田.
      2.没有.
      3.也没有.           
      4.是.
      5.一般.太壮下年花芽成问题.
      6.以耕作层展开为主.30cm以下根很少.
   此园以前是镇政府建设.后转给我!

菜豆

潘德金 发表于 2011-12-25 23:23
老师您好!
      1.是水稻田.
      2.没有.

哦，知道了，你这就是我曾经说的，开始简单了，以后会花费更多来弥补开始的少投入。

我知道了，到时候制定施肥方案时，我会考虑。

你的土是有些泥的水田土吗？

潘德金

菜豆 发表于 2011-12-25 23:48
哦，知道了，你这就是我曾经说的，开始简单了，以后会花费更多来弥补开始的少投入。

我知道了，到时候 ...

感谢老师深夜回帖!就是泥水田土.我们叫大土田.不含沙.老师早点休息吧!谢谢!

菜豆

6.以耕作层展开为主.30cm以下根很少.

这个问题，新手往往要犯，我前天刚刚看了一个高标准投入的红提园，水泥柱崭新，栽了一年很多，苗都没有达到第一层铁丝（50cm高），苗弱得很，我去时正在施用复合肥。他们以为施肥是万能的，就是不愿意花钱改土。也许他们不知道怎么改土。


你施肥施时要少量多次了，不能一次性投入多了，加之根系只在耕作层，所以难免耗费肥料。
水稻土，在你那地方要打破犁底层，让根系长到下面去，会有意想不到的好处，至少会在微量元素供应上更平稳，植株根深了，地上部分就会更健康，由于有深根，根系更为庞大，地上部分会展现更强活力，氮肥过多的危害会被缓冲，根际营养会更全面。
以后指导别人，你注意这点，先期挖定植沟改土，以后会有意想不到的好处。

定植沟两头一定要和围沟相接，免得沟中塘水，造成下湿。

532924791130

学习了

潘德金

菜豆 发表于 2011-12-26 00:01
这个问题，新手往往要犯，我前天刚刚看了一个高标准投入的红提园，水泥柱崭新，栽了一年很多，苗都没有达 ...

老师您好!可否用旋耕方法打破犁底层？深度在40CM.同时加入有机肥.可否用菌碴代替有机质？我地菌碴较多.只出人工运费.因秋肥以用.可否在伤流期过后就用？担心的是伤根影响生长!

潘德金

牛牛 发表于 2011-12-25 02:32
没有品种能代替红提，品质好，不代表批发畅销。巨玫瑰不耐贮运，着色差，即使处理，香气下降有涩味，直销采 ...

感谢牛班老师!学习了各位老师前辈的指教,才发现我错了很多.我地主要是观光采摘为主.想请牛班老师推存适合的品种!在此先谢谢了!我地现有红提面积最大约600亩.其次是美人指约80亩.另有少量高妻.今年有新种植巨玫瑰100亩左右.请牛班老师多多指教!谢谢!

菜豆

潘德金 发表于 2011-12-26 22:15
老师您好!可否用旋耕方法打破犁底层？深度在40CM.同时加入有机肥.可否用菌碴代替有机质？我地菌碴较多.只 ...

不行，旋耕机难以达到那样的深度，除非用挖沟机，至少挖深60cm，为什么呢，犁底层一般在30-40cm处，你挖土看看断面，一层5cm左右的厚实紧密的就是犁底层，他是水稻土保水保肥的重要结构，没有它水稻土就成为你们说的跑水田（漏水、漏肥），但是他却阻碍了果树根系下扎。

在犁底层下面有淋溶淀积的一层，特点是，土壤呈棱柱状，分离的缝隙土块表明有水膜（比掰开的土面亮）有些有鳝血斑，这层土漏水快，矿物质丰富，但是土块紧密，根系不容易扎进去，所以要把他翻上来，在沟中加有机质让他活化，如果利用好了这层土，那么微量元素的问题基本解决了，他可以稳定地供应矿质元素和水，根深叶茂，指的就是根长到了这层。


你已经都种好了葡萄，如果现在要改土的话，有些费事了，可以先搞半亩试验，方法就是在葡萄行的一侧，挖50宽，60-80深的沟，沟中填有机质（秸秆、稻草、麦秆、玉米秆、菜籽杆、菌渣等，加石灰），然后把表土埋下去，生土放上面，等一两年葡萄根系扎到沟里后效果就出来了，如果效果好，等沟中长好根系后，再在另一半也挖沟，这样交替挖沟后，一般可以保证你10年左右的效果。

至于什么时候挖，伤害葡萄小些，我不懂，你请教十亩和牛牛老师吧，对葡萄我是不懂的。

菜豆

观光采摘我还有一个馊主意，你葡萄套种侧耳根吧，反正下面没有利用，侧耳根耐荫，先搞半亩试一试吧。
现在到批发市场去批发根，现在种下，明年3-5月可以见效，少量的到安仁就卖了。
侧耳根没有啥病虫害，管理简单，耐阴，亩收入高的上万，你套种如果在6月前收入3000也就划算了，就吃了定心丸。夏季可以不管了让他长，秋季葡萄忙完， 侧耳根也化苗了，化苗后如果用小拱棚扣了，春节就可以发到3寸以上苗，这第一道红苗，你是知道的价格高，就那一季你就可以收入2000-4000，以后就粗放管理了。反正你要卖葡萄，有车运，要是量大了，拉成都去卖，价格还会高，量再大，就有人上门收了。

比你种其他的划算，说不定你种上瘾了，他的收入会和葡萄对半开。
你们那里怀远、九龙等地方还有野生的卖（5月），那野生的抗病，生长迅速，粗壮，你去收一点做种，说不定比买的种还好。
种植技术我可以提供。

潘德金

菜豆 发表于 2011-12-26 22:59
不行，旋耕机难以达到那样的深度，除非用挖沟机，至少挖深60cm，为什么呢，犁底层一般在30-40cm处，你挖土 ...

感谢老师了!在我刚种葡萄时用过此方法!当时开沟深60CM.沟中填的是腐熟的鸡粪和菌碴和表土混合使用.土地排水围沟也是60CM.中沟深30CM.两年后我挖沟査看根深最多深50CM也很少.主要结中在10多CM至40CM之间.根最结中在20CM左右.现在的园如深挖60CM将排不出水.因外面主沟深也只有60至70CM.可否取土加厚土层至60CM？或深挖后再取土加高,以利于排水？另有一奇想请教老师：如葡萄实在不行了.改种其它什么品种水果最好？因老师对我地了解.才有此一问!另外我会试着走老师以前给我的金点子!

潘德金

菜豆 发表于 2011-12-26 23:19
观光采摘我还有一个馊主意，你葡萄套种侧耳根吧，反正下面没有利用，侧耳根耐荫，先搞半亩试一试吧。
现在 ...

老师的不是馊主意!而是金点子.在此先谢谢了!有老师支持我一定试试!

菜豆

潘德金 发表于 2011-12-26 23:31
感谢老师了!在我刚种葡萄时用过此方法!当时开沟深60CM.沟中填的是腐熟的鸡粪和菌碴和表土混合使用.土地排 ...

水果我不懂，成都平原好像没有啥水果可以成规模种植，竞争不过龙泉驿的。

加高是好办法，我估计你的根不下扎，是不是因为土一直比较湿润？

吊不干水也没有办法，其他地方不排水，就你排也不是办法。
换一直思路，如果葡萄的产量就到此为止，再加力气也不会有啥大的提高，不如就等它这样，搞一点别的，我给你说的侧耳根，土湿正好种它，用它的收入补葡萄，比去提高葡萄产量花费小。

牛牛

潘德金 发表于 2011-12-26 23:31
感谢老师了!在我刚种葡萄时用过此方法!当时开沟深60CM.沟中填的是腐熟的鸡粪和菌碴和表土混合使用.土地排 ...

我们是相反，做限根。SO4根深。

菜豆

牛牛 发表于 2011-12-26 23:47
我们是相反，做限根。SO4根深。

潴育的就可以深挖，潜育的就不能挖，他的是潴育的。

十亩之间

潘德金 发表于 2011-12-25 22:39
感谢老师深夜还给我回帖!老师辛苦了!在此想请十亩之间前辈给红提全年施肥方案!再由老师帮我制定简单便宜的 ...

都是兄弟，不敢称前辈，折杀我了。
         你说的施肥问题，由于不同的土质，不同的降雨量，不同的有机质含量，不同的栽培方式，会造成土壤的保肥能力的差异，和根系吸收效率的差异很大。而我只熟悉我们本地的情况，对你们的一无所知，如果没有第一手数据做支持，我就无能为力为你提供有效的施肥方法了，如果照我地的情况提供给你，那不是帮你，实际上是在害你啊。
          我地的数据是：亩产两吨，粘土，有机质平均2。
           纯氮35公斤/亩/年,分四次,比例为30%:50%:10%:10%。
          纯五氧化二磷30公斤/亩/年,可在一年中任何时候施用.
          纯氧化钾50公斤/亩/年,分四次施,每次比例为:10%：40%：40%：10%。

          四次施肥为：萌芽肥，膨大肥，上色肥，基肥（月子肥).
     
              我地露天栽培，雨季雨量很大，肥水流失严重，有效率很低，所以施肥量比其他省市要偏高很多，比理论用量更是偏高很多。
                 
              施肥操作流程：

              1，先确定（评估）本地的土壤保肥能力和根系吸收效率。
              2，在计划亩产量。
              3，根据亩产量确定各种肥料的施肥总量。
               4，根据各次比例计算每次的施肥量。
               5，途中在根据雨量情况适当增减施肥量。
                6，生长期在根据长势适当调节用肥量。
          做好这些工作，离种好优质丰产葡萄也就不远了。

牛牛

避雨限产栽培，在基肥施用适当鸡粪基础上，欧亚种追肥氮素低至5公斤也不会有很大影响。