关于红提葡萄的用肥-求教各位老师

菜豆

亩产1400公斤，纯氮理论亩用量不超过15公斤，实际用量最多就是25公斤,。

也就是如果只施用尿素，理论上是：33公斤/亩，实际用量最多施用：55公斤。

如果还加上复合肥和有机肥，尿素的量还要扣除他们的含氮量。所以应该在30——45公斤左右。

太阳不锈1999

牛牛 发表于 2011-12-10 23:27
感觉氮多的离谱，结3000斤用不了这么多氮吧，建议复合肥减量，催芽不单用尿素，欧亚种忌单用氮肥。

可否 ...

你说的很好，需要大大的降低施肥量，红提的生长势较强，适当控制施氮量，氮20-25，磷15-20，钾25-30公斤，根据你处的气候和产量足够了，1:0.6-0.8:1.2就行了。秋施磷肥，钙镁磷肥150公斤，含磷18公斤；钾肥膨果肥、着色肥各40%，秋基肥肥20%左右；氮肥秋基肥肥20%-30%，催芽肥20-30%，膨大肥30%，着色后10%，采果后10%，前期多用，红提采果后直接基肥，可以省掉采果肥。氮肥单用的问题，不是问题，主要就是平衡和总量，至于是否合用，无所谓。

太阳不锈1999

其中的施肥总量已经包括了有机肥的量，折算下，你的施肥量太高了，不能参考云南的红提的施肥量，那里温差大，产量高，带走的元素也多。不能用杨致远的施肥量，一样的问题。

太阳不锈1999

菜豆 发表于 2011-12-13 00:00
硼稍微过量就要影响产量，也会降低着色，而硼过量和刚好有时候基本上就是同一用量。
据查资料，葡萄着色 ...

硼肥的问题，你说的不错，是多了，但是假设施肥是硼砂（含硼11%）就多了，如果是含量低的硼镁肥就远远的不够了。
还有就是施硼肥0.3千克不够，就是最好的硼肥（15%）的也不够。至少0.5-1公斤，我建议1公斤硼砂或相类似的高品质硼肥。硼对其他元素的拮抗没有任何大的影响，只有大中量元素拮抗微量元素，微量元素对大中量元素的拮抗作用可以忽略不计。我用过超过需要10倍以上的硼，果树的叶子边缘焦枯，但是没有其它的影响，所以硼肥多用没有大的副作用，所以多些就是浪费钱。

太阳不锈1999

关于镁肥，这点我很赞成杨致远，我以前也不是很注意，因为中量元素的几个，钙、镁、硫关心的很少，以前。镁是叶绿素的组成元素，对叶片功能的维持很重要，比想象的还要重要。钙镁磷肥中含镁（氧化镁8%），用量150公斤，折合成含镁12公斤，差不多了，不需要另外补镁，钾镁拮抗，注意钾的用量不能非常高，还是要平衡，中量元素对大量元素的拮抗就不计了，在这里不考虑镁对钾的拮抗。

太阳不锈1999

钙镁磷肥中有硫酸根，含硫，另外降雨中含硫，不要考虑硫的问题。

太阳不锈1999

镁肥如果没有施用钙镁磷肥，用1公斤左右的硫酸镁，是镁用量的十分之一不到，没有意义，所以如果不用钙镁磷肥，用硫酸镁肥，应该20-25公斤左右才够，而不是1公斤左右，镁是中量元素，不能跟微量元素一般的用量。

太阳不锈1999

在南方缺钙是实话，但是缺乏程度不高，尤其对葡萄而言，不过你种的是欧亚种，对钙的需求稍高，钙镁磷肥中含钙，不够的部分可以用生石灰，一年25公斤的总量，没有大的问题，单用，化水冷却后泼浇。

十亩之间

菜豆 发表于 2011-12-16 00:38
微量元素多了副作用都大，一般人只说好，不说坏，其实它多了坏处远远大于不足。
所以微量元素施用一定 ...

同意菜老师说的微量元素宁少勿多得意见，叶面补充最好。

天晟果蔬

菜豆老师真厉害

菜豆

天晟果蔬 发表于 2011-12-16 14:36
菜豆老师真厉害

这个就是高抬了，我对大田施肥是不懂的，只能纸上谈兵，抄书。
对各论（具体的植物）就更不懂，连纸上谈兵都谈不了。
我仅仅熟悉特殊地区的改土和容器栽培的一般性施肥。

太阳不锈1999

菜豆 发表于 2011-12-16 16:29
这个就是高抬了，我对大田施肥是不懂的，只能纸上谈兵，抄书。
对各论（具体的植物）就更不懂，连纸上谈 ...

菜豆老师的涵养很高，佩服。其实我不是故意找茬的，我是想有更多的人参与讨论，这样才能更好的进步。我的优势是有实践的地方，可以把很多理论知识实践一下。其实理论知识很重要，因为也是从实践中得来的。尤其很多理论知识其实是国外的，国外的更重视实践，方法更好。

太阳不锈1999

以前看过一本有关氮肥的书，里面都是试验结果和分析，写的很好。当时真的记不下来了，书是图书馆的，不好买，基本把一本书抄下来了，被我爸卖废品了，无奈。

太阳不锈1999

很多启发性的东西，回头回忆，想不起来了。基本是用小麦做试验的，书名叫氮肥什么的，不知道谁知道这书。

菜豆

太阳不锈1999 发表于 2011-12-16 21:14
以前看过一本有关氮肥的书，里面都是试验结果和分析，写的很好。当时真的记不下来了，书是图书馆的，不好买 ...

你说一下那是氮肥哪方面的事情，我资料比较多，可以帮你想一下。
我没有说你找茬，很多熟悉我的人都知道，我在技术上次开放态度，决不会搞一言堂。

既然说到这里，我提一下，对微量元素的使用上：
1.要考虑土壤因素，只补不足。
2.要计算，可以按照土壤容重或者比重来计算。可以选取不同的深度，计算总土量，然后选取该元素的平均含量，做施肥参考量。
3.微量元素有后效应，长期施用要累积，所以使用上可以只考虑收获物带走的。比如硼肥在每亩使用0.3公斤连续3年后，可以保持3-5年不使用，除非是因石灰性土的原因，以及流失太严重的土壤，一般就只叶面补了。硼稍微过量是要减产的，很多时候是过量和适量是一起的，植物是在土壤上进化的，他们的微量元素需求不会超过他进化时所生存的土壤的。所以考察他原产地土壤微量元素的平均含量有很重要的参考意义，微量元素不可盲目加量。
至于镁的问题，土壤中镁含量比较高，硬水地区水中含量也高，有些母质含量也高，多使用了，他和钙一样就不活动了，有些浪费钱，当然镁还有一个好处就和钙一样，多使用了，基本不会中毒，所以不容易发现多用了。特别是使用钙镁磷肥，镁往往是超标的，也没有表现出危害性。

菜豆

太阳不锈1999 发表于 2011-12-16 13:30
在南方缺钙是实话，但是缺乏程度不高，尤其对葡萄而言，不过你种的是欧亚种，对钙的需求稍高，钙镁磷肥中含 ...

南方的非红黄壤和非地带性土壤不一定缺钙，比如：石灰性土，在喀斯特地貌区。
紫色土很多含钙高，有些甚至有姜石泄出。
南方的第四季冰积黄土甚至有些土名就叫：姜石黄土。


南方缺钙的土壤从土壤发生学上说的因脱硅富铝化进程形成的地带性土壤中的红黄壤中的大部分土种。这些土壤往往缺钙严重。不仅仅是缺钙，盐基都缺。

北方也有缺钙的土，比如有灰化进程的土壤，很多都缺钙。

十亩之间

然说到这里，我提一下，对微量元素的使用上：
1.要考虑土壤因素，只补不足。
2.要计算，可以按照土壤容重或者比重来计算。可以选取不同的深度，计算总土量，然后选取该元素的平均含量，做施肥参考量。
3.微量元素有后效应，长期施用要累积，所以使用上可以只考虑收获物带走的。比如硼肥在每亩使用0.3公斤连续3年后，可以保持3-5年不使用，除非是因石灰性土的原因，以及流失太严重的土壤，一般就只叶面补了。硼稍微过量是要减产的，很多时候是过量和适量是一起的，植物是在土壤上进化的，他们的微量元素需求不会超过他进化时所生存的土壤的。所以考察他原产地土壤微量元素的平均含量有很重要的参考意义，微量元素不可盲目加量。
至于镁的问题，土壤中镁含量比较高，硬水地区水中含量也高，有些母质含量也高，多使用了，他和钙一样就不活动了，有些浪费钱，当然镁还有一个好处就和钙一样，多使用了，基本不会中毒，所以不容易发现多用了。特别是使用钙镁磷肥，镁往往是超标的，也没有表现出危害性。




            菜老师是真真的高手，对于微量元素，大田中施肥跟你说的完全一样。
         我地的水质，河水基本都是硬水，一年灌水三次，葡萄所需的钙和镁就足够了，十年八年不施镁肥钙肥也不会缺钙和镁。
        同样，河水不光是含有钙镁，里边一定还有其他微量元素，其浓度含量也够了，所以一味强调大田微量元素的施用方法，其实是自作聪明，愚弄外行。
       所以，微量元素叶面喷施是完全正确的。

十亩之间

例如锌，葡萄一亩一年只需纯锌37克，哪块土地里的锌含量恐怕都是超量的，还不算浇水时水中补充的，还有各种有机肥中的，量已经远远超过葡萄所需了，如果是葡萄缺锌，百分之九十九不是土壤本身缺锌造成，而是其它原因。如果不懂这个规律，一味土壤补锌，而不采取根外补充，结果就是明摆的。

太阳不锈1999

十亩之间 发表于 2011-12-17 05:14
然说到这里，我提一下，对微量元素的使用上：
1.要考虑土壤因素，只补不足。
2.要计算，可以按照土壤容重 ...

水中带有的元素我真的不是很相信，除了硫和氯之外。第一，我根本一年灌水不超过2次，主要要降雨，降雨中的元素含量肯定很低；第二，一个地区本身缺乏某元素，那灌水中应该某元素不会高；第三，我的田里每年排出的水要超过灌水，那排出的水中也要带走某些元素啊，可能量更多；第四，谁计算过水中元素具体的含量？这有多少留在田里，有多少被带走，有谁有资料啊？我们这里水的硬度不高；第五，灌水中的微量元素补充一部分我信，中大量元素那一部分真的很少，量不够，硫和氯差不多，金属类元素不够，总量不够，存留在田里的更少。

太阳不锈1999

叶面喷施我从来不信，也不用，只要不是因为淹水，而根系生长不良。说它利用率高，90%，甚至于有的说100%，更是骗人的话，根外喷施的利用率不会高，跟喷雾机械有关，至少氮肥的利用率我认为综合考虑不如少量化水土施，其它的元素类似的结果，国内的研究真的很少，有谁知道权威的说法吗？