闲说有机肥施用

蔡大全

我不是否定化肥在农业生产中的作用，化肥是需要使用的，好比一个人在生孩子或者大病或者身体快速生长起，都需要增加吸收，这个时候化肥是不错的选择，但是平时的生长是需要用有机肥的。所以我说，农业生产，有机肥是庄家的一天三顿饭，在某些时期，比如树体迅速生长，果实迅速膨大等时期还是需要化肥补给的。

plm

我也不是否定一点也不可用化肥，这只能在七八十年代实现。我是以我用化肥的经验去讲。我相信以后农业会取代现在的化肥状况或用更科学的方法生产对人和土地没害的肥料。

杨华

其实化肥是有一定功劳的,我也用的,追肥时用,用的多的还是有机肥..种了几年蔬菜,我就发现用化肥多的地方土质明显比用有机肥的地方差,易板结…有机肥多的地方，土质疏松,高产,结的果子也好吃.曾看到一些报导说外国土壤有机质高,相比之下我们的地就有些薄了,这应该是我们努力的方向.楼主也是一片好心,只是缺少一些耕作的经验罢了.我们山东人直有啥说啥,见谅

ajh0518

有机肥要进行无害化处理，有机和无机肥结合使用效果还是不错的。
城市里每天产生的大量有机肥都去哪了呢？如果不回田，地肯定会越来越薄的！如果只出不进，田里又不使用化肥如何能高产？？？

耕耘天地间

这个帖子是最好的，没有谁对谁错，百家争鸣。学了不少的东西。
记得有位当了官的校长说过，真理是相对的，权利是绝对的。有争论，有进步。
谢谢楼主，谢谢蔡大全

马蹄金

学习了，长知识

SUN517

真是长见识了

周维洪

大家有否注意到施三元复合肥的庄稼虫子特少，病害特多。虫子都不吃的，我们都吃了。
plm 发表于 2011-6-20 22:09

鬼扯，我们这里的农民种粮食作物，只治虫，不治病害。粮食作物很少发生病害，只用果树和蔬菜易得病。

周维洪

曾经看到一篇文章,是个中国留学生写的,他在外国得到了消息说那些发达国家宣传转基因是因为中国等一些国家人太多了,动物吃了后,人再吃动物,第几代的后代就会丧失生育,真假我不知…
杨华 发表于 2011-6-18 13:30

看来那个留学生，想出名，想疯了。第几代是第二代，还是第九代。这事都能想的出，看来他是搞梦想的。

芳香四溢

　楼上的各位谈得都很好，我感觉你们说得都没错，各有各的道理，因为大家所处的地域不同，都是在各自的实验中总结出来的。

蔡大全

看来那个留学生，想出名，想疯了。第几代是第二代，还是第九代。这事都能想的出，看来他是搞梦想的。
周维洪 发表于 2011-6-25 22:36

他说的不一定有错，丹麦有科学家实验过，美国等发达国家的转基因食品都是用于工业。美国是转基因研究的强国，也是防止基因产品进入美国人食物的强国。

桃子588

转基因的东西不是什么好东西。想想现在的东西还是原来的味道吗。哪个玉米还有小时候哪个玉米香吗。虽然长的品像很好，。

蔡大全

将来工业的发展还是需要转基因的，好比现在美国部分的工业酒精就是转基因大豆和转基因玉米制作的。从科技发展的角度来说，比如乙醇汽车，乙醇燃料等等。转基因产品将有可能替代石油工业，而现在都是打开了这个门却没有关门的方式。很多国家都在开始研究转基因产品带来危害后的处理。特别是美国对超级稻草的处理将成为在一个科技的门槛。我国也是一样，棉铃虫的基因退化研究。就是现在都没有很好的成果。

菜豆

有机物是土壤的灵魂，没有有机物的岩屑只能称为岩屑而不能称为土壤，能够支持有机物的岩屑，是土壤的母亲，称为土壤母质，而有机物就是土壤的儿子，是使土壤母质成为真正的土壤关键物质。
（此段和本帖子无关，本帖子务实，下一个帖子务虚。本帖子说的是有机肥施用，下一个帖子说为什么要这样施用。
本段话和我下一闲话有关-----闲说根际营养）

燎原

期待菜豆老师的新作！
有个问题比较有兴趣：菜豆老师不但理论知识深厚，实践经验也很丰富。
从土壤施肥、水产养殖（比如黄鳝）到生姜、芋头、大蒜、竹叶菜等种植；蜜蜂等都有独到见解。整个农产品的生物链你都有涉猎，
感觉即使不是你亲自参与种植至少在你周围有很多亲身从事农业的人们。

菜豆

这个问题很简单，我出生在农村，在田里长大的。土壤学是我们学的基础，肥料是我们的专业课，至于农产品检测是我们专业的长项。这些没有啥，学的人都会懂的，算不上啥理论知识。关键的水平是应用，是因地制宜，随机应变地以最简单，最廉价的方法解决问题，取得最高的经济效益。而不是把问题搞得神秘，搞得复杂，搞得别人都不懂，或者到处去拷贝一些自己都没有搞清楚、想明白的话语，来显示自己的渊博和高深。

大道至简，大音希声！

对于农业种植来说，用简单的方法来解决复杂问题，是我追求的目标。让哪些复杂的鬼东西见鬼去吧！！我只搞简单的、便宜的、可以赚钱的方案，赔本的买卖咱不想干。

还有就是，种植都是在土壤上的种植，我们学了基础，要学其他的比较容易，只要它属于同一基础支撑的知识体系。但是对于需要其他基础的，就难以自学，比如植保，它属于另外的知识体系，我就一窍不通，对病虫害防治一点都没有办法，比如育种等等。

菜豆

**********养了十三箱蜂，由于去年冬**较冷，蜂死无数，今年只余二箱，春繁又没繁好，没分蜂。现对养蜂少了热情，觉得大环境影响太大了，除气候还有农药的大量施用---比如荔枝，几乎是农药泡出来的，本地约一周打一次农药；我种的二十年树龄的三棵芒果，从来不打农药，今年果子几乎全烂了，全是虫，好像害虫全跑到我树上来了.....。明年可能也得打农药了 ，无奈啊！呵呵！
*******腐植酸钾可代替有机肥吗？我用树叶和果皮、菜叶、人尿、豆腐渣（附近豆腐厂拿的）加有机菌肥（作种）发酵，发热数日后再加无机复合肥伴土使用。
腐植酸钾0.1-0.2%+0.2%无机复合肥+稀釋5倍的人尿作追肥使用。请问：这样做有问题吗？*********

1.养的中蜂吧？这个是没有办法的事情。养蜂和环境有很大关系，而环境又不是养蜂人可以控制的。很不幸的是，蜜蜂又是环境的指示生物。为此我也很无奈。
2.目前随着我们的农业生产进入了石油时代，农药被广泛地使用，病虫害伴随农药的使用，不断地进化。但是由于农作物的进化和选育难以跟上病虫害的进步，那些不使用农药保护的植物，很不幸地就会被病虫害侵害。就如我上个帖子说的一样，我很无奈，对于病虫害防治我是一窍不通，所以我在做肥料试验时很多作物被病虫害给报销了，我无计可施。我自己使用各种肥料，特别爱使用化学肥料，但是从来不使用农药，不是我要想搞所谓的伪绿色，而是我无法驾驭农药，无法正确地、最佳地使用农药。我现在在虫害方面特别困惑的就是红蜘蛛，对病害更是无计可施。
3.腐植酸钾可代替有机肥吗？
我曾经做过腐植酸钾施肥试验，现在都还有一些药品。我个人认为，它不能替代有机肥，但是可以替代钾肥，是很好的钾肥，并且可以叶面喷施。
原因为
A.它的使用量不会太大，这种量还难以影响土壤结构，作为土壤结构和构成物质的量不够，就难以影响土壤结构。
B.它本身物质含量单一，矿化后也难以提供持续的肥力，也就是说它难以提供氮磷和微量元素。所以它作为补充土壤的矿质元素的功能有限。
C.它作能量物质推动土壤中的能量代谢的能力有限。
D.它作为土壤阳离子代换物，量不大够。（它虽然有螯合和阳离子代换吸附的功能，但是由于使用量不大，它对土壤肥力的影响不会大）
E.它很容易矿化而消失。


它作为钾肥是极好的钾肥，就是价格太昂贵了，一般生产上难以使用，大部分是用于研究。

菜豆

树叶和果皮、菜叶、人尿、豆腐渣（附近豆腐厂拿的）加有机菌肥（作种）发酵，发热数日后再加无机复合肥伴土使用。
答：去掉人尿，也可以不用机菌肥。直接加水沤制就可以了，不过由于加了豆腐渣，会很臭。

腐植酸钾0.1-0.2%+0.2%无机复合肥+稀釋5倍的人尿作追肥使用。请问：这样做有问题吗？
答：
1.腐植酸钾要作为钾肥计算，需要才加，不需要不加。
2.复合肥要看它的各种元素的含量，还要看剂型，也还要看其复合型，比如氯化钾型的最好不要用。
3.人尿作为追肥，有其专门的使用技术，如果非大田使用，在阳台上用，建议少用或者不用，就用单元素的化肥吧，比如尿素，效果更好。

hyg9898

科学，有道理

dlh

忍不住要说两句，似乎没有谁对谁错，其实我觉得以上两种主流观点并不冲突，都对，只看最想要的是什么，菜豆老师强调经济效益多一点，蔡大全老师强调健康多一点。就现在社会而言菜豆老师说的似乎更实际一些，不过我觉得蔡大全老师的说法更具说服力..............