闲说有机肥施用

花前树下

各位专家老师们你们好：我这小学生上课来了，请问老师：施有机肥要怎样施才好，我看到人家施有机肥的时候都要伴一些农药作杀地下害虫，这样对水果果实有没有什么不良影响。

香蕉梨

土地是农业的根本，希望有更多的人关心土地，关心土壤的健康和改良，谢谢各位老师。
    土壤方面我刚开始接触，我们北京的果园正在大力推广施用有机肥，我的感觉是施用有机肥确实对果实的品质有好处，变得更有味了。但是有机肥的使用中也存在很多问题，例如畜禽粪便的养分平衡问题，含盐、含碱的问题，抗生素的问题，重金属的问题，施用有机肥对一些重金属的活化问题，以及施肥量的问题，都需要我们去注意、研究。最近我们在看山西绛县马新立有机蔬菜生产技术，他强调了秸秆的作用、菌剂的使用以及有机肥合理的种类和数量，我们也准备在果树上进行尝试。

菜豆

但是有机肥的使用中也存在很多问题，例如畜禽粪便的养分平衡问题，含盐、含碱的问题，抗生素的问题，重金属的问题，施用有机肥对一些重金属的活化问题，以及施肥量的问题，都需要我们去注意、研究。香蕉梨 发表于 2011-7-5 21:16

是的，看来你是了解有机肥的，是有生产实践的。
特别是你提到的对一些重金属的活化问题，我都遗忘了，这个问题是农环上一个令人头疼的问题，很麻烦的，是有机肥使用上要特别谨慎的地方之一。
知其然知其所以然后，就可以趋利避害。
用其长，避其短。
很多人关于有机肥的概念还停留在70年代的书本上，人云亦云，其实他们不大了解有机肥的，也没有实际接触生产。

周维洪

有机肥好是好，关键是成本高，有费力。有条件多施，无条件的就不必施。

菜豆

有机肥好是好，关键是成本高，有费力。有条件多施，无条件的就不必施。
周维洪 发表于 2011-7-5 23:06

是啊，生产上还有要以经济效益为中心。

优质苹果

讲得太深了、一般的是理解不了的、通俗的讲讲、有机肥和化肥与生草的合理搭配、谢谢

优质苹果

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菜豆

有机肥的污染问题，很多人不了解，下面的报道说了有机食品的污染问题，其实有机肥的污染在很多方面有过之而无不及，这是令人困惑的问题。


下面引用两则报道：
http://epaper.dfdaily.com/dfzb/html/2011-06/11/content_491812.htm
高价“土鸡蛋”比“洋鸡蛋”更安全？

　　我们通常说“吃太多鸡蛋不利健康”，原因主要是蛋黄中含有一定量的脂肪和比较多的胆固醇，过多摄入这两种物质会增加心血管疾病的风险。不过，每天只吃一两个，就可以避免这种风险。

　　值得注意的倒是有关鸡蛋的另一项研究。研究称，散养鸡蛋的二噁英含量是笼养鸡蛋的5.7倍。二噁英是一种因为燃烧产生的环境污染物，长期大量摄入有致癌的风险。土鸡蛋中为什么会有更多的二噁英，仍待进一步研究。

　　在电影《铁手卢克》里，卢克一口气吃下了50个水煮蛋。一下子吃下这么多鸡蛋，不会食物中毒吗？

　　如果直接要一个答案，那么是：不会。当然，考虑到50个鸡蛋通常有五六斤重，一口气吃下这么多食物会不会撑着，倒是另一个更值得考虑的问题了。   

　　鸡蛋也是过敏原   

　　我们通常说“吃太多鸡蛋不利健康”，原因主要是蛋黄中含有一定量的脂肪和比较多的胆固醇。脂肪在鸡蛋中能占到总重量的百分之十，而其中有接近百分之三十的饱和脂肪。作为是高热量食物成分，它对于控制体重不是很有利。而过多摄入胆固醇和饱和脂肪会增加心血管疾病的发生风险。

　　一般推荐，每天从食物中摄入的胆固醇不要超过300毫克，一个鸡蛋大致就能贡献200多毫克。有科学研究结果显示，食用适当量的鸡蛋，比如每天一个，并不会增加心血管疾病的风险。另一方面，鸡蛋中含有丰富的优质蛋白和各种微量营养成分，对健康大有裨益。

　　正如那句话，世界上没有“完美的食品”。对于鸡蛋来说，综合它的“营养”与“不足”，每天吃一个、最多是两个，带来的就主要是好处了。

　　另外，鸡蛋是一种食物过敏原。在美国，被列为八种最常见的过敏原之一，在配方食品中使用了鸡蛋，必须在包装上作为过敏原标出。对于鸡蛋过敏的人来说，他相当于“毒药”。但是对不过敏的人来说，吃多吃少都没有关系。电影中的卢克，显然是不对鸡蛋过敏的。   

　　孕妇慎食“溏心鸡蛋”  

　　不过，也真有吃鸡蛋出了大问题，甚至失去生命的例子，当然，这不是郭德纲的段子：某人去买鸡蛋，被车撞了，所以：吃鸡蛋也能要了命。而是，鸡蛋也是一种很容易受到致病细菌污染的食物。

　　食品安全的杀手之一的沙门氏菌，经常很顽强地存在于鸡蛋之中。去年8月，因为潜在的沙门氏菌污染，美国召回了多达5.5亿枚鸡蛋。

　　在美国那种大规模的养殖方式下，鸡蛋的致病细菌污染还防不胜防。对于那些四处游荡的“走地鸡”，就更不好说了。沙门氏菌是一种很顽强的细菌，不进行充分加热，它还真有可能经受住考验而达到体内作案。

　　那些喜欢吃生鸡蛋，或者半熟的“溏心鸡蛋”的人，实在需要当心。对于孕妇，就需要更加小心。生鸡蛋中还可能感染一种叫做利斯特杆菌的东西。它如果进入了孕妇体内，不仅会威胁孕妇健康，还能穿过胎盘感染胎儿。怀孕期间对这类细菌的感染风险比未怀孕时高20倍。   



　　土鸡蛋含更多二噁英？
http://caijing.shangdu.com/finance/cjdd/2011/0611/4049.shtml


　　对现代工业化的担忧，使得人们对食品的关注超越了过去的任何时代。在许多人看来，食品安全问题都是现代工业带来的。而“以前”的方式生产出来的食品，会更有营养，更加安全，也更加美味。比如鸡蛋， “土鸡蛋”就比“洋鸡蛋”贵得多，还供不应求。

　　如果说付出这种高价是因为土鸡蛋更美味，也还没有什么可说的。但是，如果是为了“更安全”，那么就只是一厢情愿。

　　2010年，台湾成功大学的科研人员发表了一项研究。他们从市场上购买了不同来源的“散养鸡蛋”和“笼养鸡蛋”，测量其中的二噁英含量。二噁英是一种因为燃烧产生的环境污染物，长期大量摄入有致癌的风险。

　　他们发现，“散养鸡蛋”的二噁英含量是笼养鸡蛋的5.7倍。虽然绝对含量尚在可接受范围之内，不过更值得关注的是“散养鸡蛋比笼养鸡蛋污染物高”的这个事实。

　　不过，许多消费者并不认可这个事实。他们认为，台湾的“土鸡蛋”污染物高只是说明他们的散养环境不好，而不能说明“土鸡蛋”这种产品更不安全。

　　大陆媒体采访的有一些专家也持同样的观点，他们认为“虽然内地学界及家禽行业未做过类似研究，但根据以往其他研究，可以说这个研究结果明显并不适用于内地所有的土鸡蛋产品。”

　　但是实际上，台湾成功大学并非研究这类问题的先行者。几年以前，欧洲就进行过多项类似研究。2006年，荷兰学者发表过一篇对这些研究的综述。他们总结指出，荷兰以及其他欧盟国家的“有机鸡蛋”中的二噁英含量，明显高于“笼养鸡蛋”。其中有相当大的一部分，甚至高于欧盟所允许的安全标准。

　　欧盟有着完善的“有机产品”管理体系，来自于这样的“有机农场”的鸡蛋二噁英含量高于笼养鸡，就很难用“散养环境不好”来解释了。科学家们探讨过为什么会有这样的结果，尚没有找到确切的原因。根据现在的证据，鸡在野外活动中所吃的虫子、蚯蚓之类的食物应该是一个重要因素。

　　也就是说，媒体所采访的那些专家的观点并没有科学证据的支持，而仅仅是一种“理论推测”。其实，台湾成功大学的研究也测量过散养环境中土壤的二噁英含量，结果并不高。也就是说，那些土鸡蛋中的二噁英，并非来自养殖环境的土壤。

　　土鸡蛋中为什么会有更多的二噁英，我们可以等到科学家们的进一步研究。但这个事实却是值得深思的。我国市场上的土鸡蛋，散养环境一定会好于欧洲的“有机农场”么？

　　虽然二噁英只是众多食品安全因素中的一种，但它带给我们的问题是：在没有科学证据的情况下，我们所“相信”的“安全性”靠得住吗？■

　　（作者系清华大学生物学硕士、美国普度大学农业与生物系食品工程专业博士。现在美国从事蛋白质应用方面的研究。）


　　云无心


土鸡蛋含更多二噁英？
值得注意的倒是有关鸡蛋的另一项研究。研究称，散养鸡蛋的二噁英含量是笼养鸡蛋的5.7倍。二噁英是一种因为燃烧产生的环境污染物，长期大量摄入有致癌的风险。土鸡蛋中为什么会有更多的二噁英，仍待进一步研究。

　　对现代工业化的担忧，使得人们对食品的关注超越了过去的任何时代。在许多人看来，食品安全问题都是现代工业带来的。而“以前”的方式生产出来的食品，会更有营养，更加安全，也更加美味。比如鸡蛋， “土鸡蛋”就比“洋鸡蛋”贵得多，还供不应求。

　　如果说付出这种高价是因为土鸡蛋更美味，也还没有什么可说的。但是，如果是为了“更安全”，那么就只是一厢情愿。

　　2010年，台湾成功大学的科研人员发表了一项研究。他们从市场上购买了不同来源的“散养鸡蛋”和“笼养鸡蛋”，测量其中的二噁英含量。二噁英是一种因为燃烧产生的环境污染物，长期大量摄入有致癌的风险。

　　他们发现，“散养鸡蛋”的二噁英含量是笼养鸡蛋的5.7倍。虽然绝对含量尚在可接受范围之内，不过更值得关注的是“散养鸡蛋比笼养鸡蛋污染物高”的这个事实。

　　不过，许多消费者并不认可这个事实。他们认为，台湾的“土鸡蛋”污染物高只是说明他们的散养环境不好，而不能说明“土鸡蛋”这种产品更不安全。

　　大陆媒体采访的有一些专家也持同样的观点，他们认为“虽然内地学界及家禽行业未做过类似研究，但根据以往其他研究，可以说这个研究结果明显并不适用于内地所有的土鸡蛋产品。”

　　但是实际上，台湾成功大学并非研究这类问题的先行者。几年以前，欧洲就进行过多项类似研究。2006年，荷兰学者发表过一篇对这些研究的综述。他们总结指出，荷兰以及其他欧盟国家的“有机鸡蛋”中的二噁英含量，明显高于“笼养鸡蛋”。其中有相当大的一部分，甚至高于欧盟所允许的安全标准。

　　欧盟有着完善的“有机产品”管理体系，来自于这样的“有机农场”的鸡蛋二噁英含量高于笼养鸡，就很难用“散养环境不好”来解释了。科学家们探讨过为什么会有这样的结果，尚没有找到确切的原因。根据现在的证据，鸡在野外活动中所吃的虫子、蚯蚓之类的食物应该是一个重要因素。

　　也就是说，媒体所采访的那些专家的观点并没有科学证据的支持，而仅仅是一种“理论推测”。其实，台湾成功大学的研究也测量过散养环境中土壤的二噁英含量，结果并不高。也就是说，那些土鸡蛋中的二噁英，并非来自养殖环境的土壤。

　　土鸡蛋中为什么会有更多的二噁英，我们可以等到科学家们的进一步研究。但这个事实却是值得深思的。我国市场上的土鸡蛋，散养环境一定会好于欧洲的“有机农场”么？

　　虽然二噁英只是众多食品安全因素中的一种，但它带给我们的问题是：在没有科学证据的情况下，我们所“相信”的“安全性”靠得住吗？

菜豆

任何事物有利就会有弊，有机肥的污染，有先天污染和后天污染。由于有机物强大的吸附能力，他特别容易吸附有毒物质，所以在使用有机肥施施要注意它的来源和后天吸附污染物的问题。

学无涯

感谢老师们，上了堂好课，受益匪浅。

上下园主

这个帖子怎么不热了！！！？不管用那种肥都有它个性的优缺点，农家肥有机肥须用量大，曾加了劳动强度，果实小点产量少点。个人认为农家肥有机肥还是绿色环保范围的东西。化肥使用方便眼前能曾产，迎和了农村創收的局面所以成了肥料中的主力军。长远看化肥的大量无节制的施用会使大面积良田耕地毁坏。世界上已经敲响了警钟，实施大量改土。使用粪肥有机肥活化土壤！。不管是大田土地还是天台花盆种植道理与结果都是一样的，农药、化肥的繁用使人们心痛欲绝。！！！所以世界范围，产生了无数楼顶天台花盆种植爱好者与农户自留地决不使用化肥。北京有特供绿色基地…等等。 转基因农作物使第三代人不生育：我有专帖。注：本人浅见请高人指正

探索者

不管白猫黑猫，抓到老鼠就是好猫。同理，不管有机肥、无机肥，最终效益高就是好肥。种植讲的是效益!

深秋无痕

看不懂 收起来再慢慢看

青龙玉海

凡事都要一分为二的去分析，有利就有弊。

mutou123

有机肥能提供多方面的营养，但更重要的是为根系生长提供一个良好的生长环境。

yft

一时半会也理解不了，先收着以后慢慢看。

王X

化肥生有机肥还田  这方面倭国做的比较全面  。。

jhjjhjjhj

学习了

生态果园

菜豆 发表于 2011-5-16 23:04
这是常识，离专家远得很。

菜豆老师好：我处有羊粪和卷烟厂处的烟末。我该怎么利用。谢谢

jhjjhjjhj

感觉还是有机肥好，但是在城市里，有机肥不容易的到啊。