有机农业时代，你还在讲氮磷钾，中微量元素吗？

Yuki0861

楼主真是想当然没文化，植物只能吸收无机物，所谓有机物也是需要分解成氮磷钾等无机物形态才能被吸收。

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优果优民

niaikeji520 发表于 2018-08-25 07:37
偏激，发表这样的文章纯粹娱乐、有机肥是好，也抵不过氮磷钾提供的动力，就像美国做农业，有机质占整个土壤的8%左右，保证土壤不板结，气通透性好，化肥、农药还是得用的。

你要知道楼主卖什么的，你就知道这不仅仅是娱乐了。

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关中汉

楼主生在供大于求的时代，请回家问问你的父辈，爷爷饿肚子的时代人们吃什么，吃糠咽菜的时候突然有人送一个苹果，是不是要问一下这个苹果是有机肥还是化肥喂的?没事干吃饱撑的

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鸿鹄长歌

树有枝 发表于 2018-08-24 21:05
楼主的概念也不是完全错的，从大概率来论，植物的光合作用所需原料有99%以上是来自二氧化碳和水，而我们所用的肥料养份氮磷钾钙镁铁锌硼钼铜硫钠氯等十几种无机盐也只占百分之零点几的比例，在楼主看来这个概率完全可以乎略不计，不过我认为碳和水合起来可能是有机物，但作物所能吸收和利用的却是分开的碳和水，说到底作物能利用的只是离子态或分子态的无机元素，有机物不能直接被植物吸收利用

这个赞同

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鸿鹄长歌

环保 发表于 2018-08-24 23:46
不要否定化肥的作用。。。对于很多追求产量的非常有用。。。而且能规模化生产。。。如果说有机肥是小农经济。。。化肥就是工业化经济。。。80年代重点发展化肥厂。。。因为什么？？？农家肥不够用啊。。。喂鸡鸭猪也需要粮食。。。产量不够人吃的，，，哪来的喂猪。。。哪来的有机肥？

精辟

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萍沃

楼主不懂瞎说。

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南园种植

才吃了几年饱饭就出来得瑟，口无遮拦……你连初中一年级的文化都没有吗？《植物》是初一的课本吧

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visitor

15373675767 发表于 2018-08-24 19:54
凡事绝对化了就是错误的

很多时候这才是真理，物极必反

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visitor

优果优民 发表于 2018-08-24 22:11
这是科学家一二百年来前赴后继，呕心沥血的研究成果，指导了现代农业发展，养活了全球数十亿人。有些人，为了钱，为了卖点东西，真是什么都敢说，什么都敢吹，直接把无数科学家几百年来的研究成果都推翻了。

是啊，即便是有机肥出厂时的重要指标还是有氮磷钾的含量，补充给植物的氨基酸不代表就立马成了植物本身所含的氨基酸，这和吃啥补啥的荒谬理论差不多了，哪有那么简单。植物生长除了从外界摄取营养外更多的是通过利用空气、水和阳光自身合成的。植物生长也并不是全靠营养，还需要能量和分泌多种激素，这是及其复杂的，补给氮磷钾不代表一定是全是合成了营养。我想问楼主个问题，就是按照楼主的理论能否解释一下“为啥同一个盆里种上人参和苦瓜，为啥人参就含有药物成分，而苦瓜却又是苦的，这些特性是补给氮磷钾能合成的还是补给氨基酸能合成的”，我的观点就是: 氮磷钾钙镁铜铁锌锰钴碘硒钼不一定就是植物要合成自身营养用的，完全有可能也是或只是植物要合成自身营养需要的某个条件，比如生成激素促进细胞分裂等等。而你的菌肥如果不含这些就差了东西。不要随意否定先前那些农业科学家的理论和实践。袁隆平都没否定过“氮磷钾”的正面作用。

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visitor

visitor 发表于 2018-08-25 12:52
是啊，即便是有机肥出厂时的重要指标还是有氮磷钾的含量，补充给植物的氨基酸不代表就立马成了植物本身所含的氨基酸，这和吃啥补啥的荒谬理论差不多了，哪有那么简单。植物生长除了从外界摄取营养外更多的是通过利用空气、水和阳光自身合成的。植物生长也并不是全靠营养，还需要能量和分泌多种激素，这是及其复杂的，补给氮磷钾不代表一定是全是合成了营养。我想问楼主个问题，就是按照楼主的理论能否解释一下“为啥同一个盆里种上人参和苦瓜，为啥人参就含有药物成分，而苦瓜却又是苦的，这些特性是补给氮磷钾能合成的还是补给氨基酸能合成的”，我的观点就是: 氮磷钾钙镁铜铁锌锰钴碘硒钼不一定就是植物要合成自身营养用的，完全有可能也是或只是植物要合成自身营养需要的某个条件，比如生成激素促进细胞分裂等等。而你的菌肥如果不含这些就差了东西。不要随意否定先前那些农业科学家的理论和实践。袁隆平都没否定过“氮磷钾”的正面作用。

补充一下，我支持有机农业，也支持有机更环保更养土的说法，但本质上来说，与使用氮磷钾中微量等等来说，只是换了些原料来提供植物所需而已。

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nxj

visitor 发表于 2018-08-25 13:03
补充一下，我支持有机农业，也支持有机更环保更养土的说法，但本质上来说，与使用氮磷钾中微量等等来说，只是换了些原料来提供植物所需而已。

发酵后产物

2、微生物代谢过程中产生的生命物质，现已测出17种氨基酸、33种游离氨基酸、12种脂肪酸以及多种酶、生物激素类物质等。其中酶在生命活动中起着非常重要的作用，没有这些酶，植物就不能生长。
3、含有6种非金属元素和20种金属元素，它们都和动植的生长密切相关。其中16种元素碳、氢、氮、磷、钾、钙、镁、硫、铁、锰、铜、锌、钼、钴、氯、硫为植物生长必需的营养元素及微量元素。其中的有机质可解决土壤板结和盐碱化问题

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visitor

nxj 发表于 2018-08-25 13:43
发酵后产物

2、微生物代谢过程中产生的生命物质，现已测出17种氨基酸、33种游离氨基酸、12种脂肪酸以及多种酶、生物激素类物质等。其中酶在生命活动中起着非常重要的作用，没有这些酶，植物就不能生长。
3、含有6种非金属元素和20种金属元素，它们都和动植的生长密切相关。其中16种元素碳、氢、氮、磷、钾、钙、镁、硫、铁、锰、铜、锌、钼、钴、氯、硫为植物生长必需的营养元素及微量元素。其中的有机质可解决土壤板结和盐碱化问题

你说的这些都有道理，但还是不能否定氮磷钾和中微量元素的正面作用

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visitor

nxj 发表于 2018-08-25 13:43
发酵后产物

2、微生物代谢过程中产生的生命物质，现已测出17种氨基酸、33种游离氨基酸、12种脂肪酸以及多种酶、生物激素类物质等。其中酶在生命活动中起着非常重要的作用，没有这些酶，植物就不能生长。
3、含有6种非金属元素和20种金属元素，它们都和动植的生长密切相关。其中16种元素碳、氢、氮、磷、钾、钙、镁、硫、铁、锰、铜、锌、钼、钴、氯、硫为植物生长必需的营养元素及微量元素。其中的有机质可解决土壤板结和盐碱化问题

另外这些金属元素的含量多少与微生物无关，与发酵原料本身含量有关，微生物并不能合成金属元素 ，就像广告说的什么富硒水果一样，如果土壤本身并不含硒并且没有额外施加的情况下，是不可能生成所谓富硒的品种的。

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山东迟京钊

优果优民 发表于 2018-8-24 22:11
这是科学家一二百年来前赴后继，呕心沥血的研究成果，指导了现代农业发展，养活了全球数十亿人。有些人， ...

完全赞同你的观点

visitor

nxj 发表于 2018-08-25 13:43
发酵后产物

2、微生物代谢过程中产生的生命物质，现已测出17种氨基酸、33种游离氨基酸、12种脂肪酸以及多种酶、生物激素类物质等。其中酶在生命活动中起着非常重要的作用，没有这些酶，植物就不能生长。
3、含有6种非金属元素和20种金属元素，它们都和动植的生长密切相关。其中16种元素碳、氢、氮、磷、钾、钙、镁、硫、铁、锰、铜、锌、钼、钴、氯、硫为植物生长必需的营养元素及微量元素。其中的有机质可解决土壤板结和盐碱化问题

这些并不都是微生物发酵的产物，中微量元素都不是，微生物的正面作用是，确实能产生酶（并不一定就是植物需要的）和菌体蛋白（蛋白就是氨基酸组成的），能把一些大分子分解成小分子，发酵过程产生的高温能杀死一些病菌和虫卵。确实有很多积极作用，但无论怎样都不能否定植物对氮磷钾的需求

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visitor

visitor 发表于 2018-08-25 15:04
这些并不都是微生物发酵的产物，中微量元素都不是，微生物的正面作用是，确实能产生酶（并不一定就是植物需要的）和菌体蛋白（蛋白就是氨基酸组成的），能把一些大分子分解成小分子，发酵过程产生的高温能杀死一些病菌和虫卵。确实有很多积极作用，但无论怎样都不能否定植物对氮磷钾的需求

另外，正常情况下，发酵原料本身就含粗蛋白和粗纤维和碳水化合物，微生物可能就是生成分解酶把这些东西分解了下（因为它自己要吃），没有什么东西是微生物凭空合成的。

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nxj

visitor 发表于 2018-08-25 15:04
这些并不都是微生物发酵的产物，中微量元素都不是，微生物的正面作用是，确实能产生酶（并不一定就是植物需要的）和菌体蛋白（蛋白就是氨基酸组成的），能把一些大分子分解成小分子，发酵过程产生的高温能杀死一些病菌和虫卵。确实有很多积极作用，但无论怎样都不能否定植物对氮磷钾的需求

你的评价比较中肯。
没有人否认氮磷钾的作用。
将来总有一天，技术上有突破，能够更经济快捷地将氮磷钾等单元素合成植物所需要的有机分子。
实际上现在很多人在做这方面研究。
技术总会进步的。

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nxj

另外，请了解一个常识，尿素就是最早人工合成的有机物。

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山东滨州

据说以后有人造肉了，就不用养猪鸡了

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