也谈红提葡萄

龙园大果

对此，我持保留意见。无论是薄地还是肥地，都必须有充足的养分供应，才能保证其产量。
葡萄在山岭薄地比在肥沃土地表现好，我觉得并不是因为‘地薄’，而是因为山岭的土质多数为沙砾土质，通透性好，昼夜温差大 ...
宝石无核 发表于 2010-1-3 16:23

肥料少了容易出现“水落”果实。

焦世德

对此，我持保留意见。无论是薄地还是肥地，都必须有充足的养分供应，才能保证其产量。
葡萄在山岭薄地比在肥沃土地表现好，我觉得并不是因为‘地薄’，而是因为山岭的土质多数为沙砾土质，通透性好，昼夜温差大 ...
宝石无核 发表于 2010-1-3 16:23

从理论上讲是对的。我并没有说不施肥！也说可以考虑土壤改良及方式。关键是要控制氮肥的量。关键是施多大的量？他的地是非常地肥沃。他的原因就是土壤！请你们给出个具体方案。

牛牛

氮肥对于葡萄，不缺可以不施。在不缺氮的肥沃土壤中，一年氮的施用量以平衡果实中带走的氮素为标准。

牛牛

我推荐一方案。您的氮素施用严格控制好时期，主要分两个阶段，即膨果肥和基肥。使用量也要注意。2000KG的亩产，20公斤纯氮足矣。施基肥时间提前到采后补肥，休眠期不施氮，花前严格控氮，配合适当的磷钾肥可以塑造出优质的结果母枝。

lmy555

各位老师的把脉有道理 我的另一份园子一亩地土壤相比贫瘠 管理方法相同 亩产量较稳定 亩产1300公斤左右  既然种了 就按各位老师的理念再试一试

焦世德

各位老师的把脉有道理 我的另一份园子一亩地土壤相比贫瘠 管理方法相同 亩产量较稳定 亩产1300公斤左右  既然种了 就按各位老师的理念再试一试
lmy555 发表于 2010-1-3 22:28

你好！我又把你的问题又认真地考虑了一下，对于我们昨天讨论的那块肥沃地的管理方法，我认为，应当抓好综合管理，才行。我考虑了一下，有以下四点：
   一是，土壤管理。这是最重要的事，这是问题的根源所在！进行果园覆沙：二十世纪九十年代我们莱州市金城王家苹果园，当时，海滩沙随便地用，这个村的果农就用海沙进行果园覆沙。这个村近海，果园也是沙质地，按理说是不用覆沙的。但是，覆沙的效果是很好的！当时，全省还在这个村开过全省果树现场会！我对这个事是这样理解的：覆沙与传统的常锄地、覆草并没有什么差别，都保持土壤温度与湿度的稳定性。而生产中许多果农对覆草的内涵不太了解，有时覆草过厚的问题：我们这里，春天干旱，覆草厚点是可以的，也是应当的，但是雨季则不行，过厚则出现问题！正确有做法是，能防止地表温、湿变化过大就行了，雨季的覆草一定不能过厚。实际上，增加土壤有机质是覆草的次要作用。我是这样认为的。覆沙比覆草还有一个好处是，果园温度的日较差大。我们这里的葡萄多是扦插繁育的苗木，在不打乱土层的情况下，搞点覆盖的有好处的。我记得当时在福山紫埠村毕业实习时，发现当时当地的老百姓春季就有往树盘压土的习惯做法。现在回忆起来，我认为是有科学道理的。我之所以，说这些，是想说覆沙的可行性。如果你那里有河沙、沙滩什么的，覆上一层沙是会有一定效果的。
   二是，我非常欣赏牛老师关于果园施草的说法。按理说有机肥是应秋季施用的。现在觉得是否在雨季进行果园施草。不施氮不行，施了又耽心过多，与果园施草结合进行效果能更好一点，氮既供给果树、又供应微生物。可以达到消除土壤过量的氮，又能提高有机质含量。
  三是，应当用点PBO调节一下，或在防病时，有意地多用一点多效唑类的药物如粉锈宁等。这类防病药物多的是，要让枝条长慢一点。做到这一点不仅对于你当年的产量有好处，对于你明年的好处更大。
  四是，不施肥是不行的，施多了也是不行。但有个方向就是控制氮的用量。我觉得你现在施肥得有方向和目标性，有多大的产量目标？你现在关键是让它走上正常结果轨道。施肥量一定不能过大！尤其是前期，如果座果好，后面再加点码！同时，要重视叶面追肥，来弥补土壤施肥。葡萄这个树种是耐瘠薄的树种，在调整期间，少施点肥是可以的。
  我建议你可以进行若干个相应的试验，得出正确的结论。
以上观点，仅供你参考！

焦世德

氮肥对于葡萄，不缺可以不施。在不缺氮的肥沃土壤中，一年氮的施用量以平衡果实中带走的氮素为标准。
牛霄 发表于 2010-1-3 17:31

从理论上讲是对的。以果实带走的氮素为标准。这里有个肥料利用率的问题，如果亩产2000KG的话，应当亩施用量是多大？
    我是才加入水果邦的，昨天我们交流以后，又上网查看你的许多个人信息，才知道是负责葡萄与草莓的总版主。我才进来才一个多月，对于许多的人，许多的事，还在了解、熟悉过程中，请牛老师多谅解、多指教！

龙园大果

氮肥对于葡萄，不缺可以不施。在不缺氮的肥沃土壤中，一年氮的施用量以平衡果实中带走的氮素为标准。
牛霄 发表于 2010-1-3 17:31

这个很难掌握。牛版应该告诉什么颜色的叶不缺氮肥。

龙园大果

从理论上讲是对的。以果实带走的氮素为标准。这里有个肥料利用率的问题，如果亩产2000KG的话，应当亩施用量是多大？
焦世德 发表于 2010-1-4 06:40

以前看过一本叫中国化肥的书，说中国氮肥的利用率是百分之30-50.具体什么肥是30，什么肥是50也没记详细。

阳光佳人

哧哧，学习体会：良种良法一个也不能少。

焦世德

哧哧，学习体会：良种良法一个也不能少。
阳光佳人 发表于 2010-1-4 08:04

欢迎你到我们这里来指导工作！

lmy555

46#焦世德 再次谢谢老师回复 有各位的支持 我一定让这份园子结出葡萄来

忽来

西南也能种植成功

一水滴三江

以前看过一本叫中国化肥的书，说中国氮肥的利用率是百分之30-50.具体什么肥是30，什么肥是50也没记详细。
龙园大果 发表于 2010-1-4 07:06

        一般来说，果树对五氧化二磷的吸收效率最低，在20%——30%之间，土壤含氮量越高，对磷的吸收效果越差。
        果树对氮的吸收效率一般在30%---50%之间，土壤磷与钾的含量越高，氮的吸收效率越低。
        果树对氧化钾的吸收效率在50%--70%之间，氮含量越高，钾的吸收效果越差。
      土壤含氮量的高低可由果树长势判断，长势越旺，含氮量越高，这种土壤越肥沃，为了平衡果树对氮的吸收，应该加大磷钾肥的使用量，促使果树减少对氮的吸收，这样不仅可以延缓树势，更重要的是能增强果树健壮度，为生产优质果打下坚实基础，那么到底应施多少量的磷钾才能平衡氮呢？
       这必须要通过测土化验才能确定，一般来说红提葡萄氮磷钾配方为：
       坐果前土壤含量要达到这种比例效果才最好：
              氮：氧化钾：五氧化二磷=1：0.7：0.5
       坐果后土壤含量比例为：
             氮：氧化钾：五氧化二磷=0.7：1：0.5

焦世德

46# 焦世德  再次谢谢老师回复 有各位的支持 我一定让这份园子结出葡萄来
lmy555 发表于 2010-1-4 20:01

建议你再认真地看一下，54楼的发言我认为是有道理的。

焦世德

        一般来说，果树对五氧化二磷的吸收效率最低，在20%——30%之间，土壤含氮量越高，对磷的吸收效果越差。
        果树对氮的吸收效率一般在30%---50%之间，土壤磷与钾的含量越高，氮的吸收效率越低。
    ...
一水滴三江 发表于 2010-1-5 21:47

我认为是有道理的。建议52楼能过来读一下，作为参考！

再见，红宝石

都说红提葡萄难管理，焦老师可否谈谈它具体‘难’在什么地方【相对别的葡萄品种而言】

龙园大果

54#说的很有道理，望帮友们能参考。

焦世德

都说红提葡萄难管理，焦老师可否谈谈它具体‘难’在什么地方【相对别的葡萄品种而言】
宝石无核 发表于 2010-1-7 07:19

一是，这个品种不抗病。在病害的防治上，不能有丝毫的疏乎。它的抗病性比巨锋差远了。二是，日烧重。果实容易日烧。在幼果时，如果不小心，将上果皮上蜡质弄破了。也容易发生日烧。三是，抗逆性。尤其是抗寒性，要注意防寒的问题。在选地、肥水管理上应特别地注意。我的看法不一定对，在幼树期一定要注意“蹲苗”，让它慢慢地长。现实中往往是大肥大水，对于这个品种不适用！我的看法，在幼树期要注意控制肥水，尤其是氮肥。必要的时候可以用点PBO什么的。有很多人不理解，为什么我特别地提出结果母蔓的标准。因为，我认为这是葡萄管理参考最实用形态标准。在平度人面前谈葡萄，有点班门弄斧。以上看法，供你参考。

再见，红宝石

谢焦老师解答。现在人们多急功近利，幼苗期‘蹲苗’很难实施。PBO的确有人在用，大概是麦收前后，据说对抑制付梢生长有一定作用。
我是平西南，离大泽山一百多里，没太接触过葡萄，希望得到焦老师的指教。