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楼主: 金黄色柳丁

葡萄种植业和葡萄酒行业的未来

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 楼主| 发表于 2025-3-2 22:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
明代李时珍发现,“久藏的葡萄酒中有一块凝结物,虽极寒,其余皆冰,独此不冰,乃酒之精液也”。这一发现与现代葡萄酒酿造中通过冷冻酒液来增加酒的稳定性和酒精度的做法不谋而合。酒类和果汁有个特性,结冰时,只有其中的水分结冰,剩下的酒精度和糖度可以得到浓缩。也就是如果有足够低的温度,可以不用蒸馏就能冷冻出高度酒。
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 楼主| 发表于 2025-3-2 22:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
清朝,尤其是清末民国初,是我国葡萄酒发展的转折点。首先,由于西部的稳定,葡萄种植的品种增加。据《清稗类钞》:“葡萄种类不一,自康熙时哈密等地咸录版章,因悉得其种,植渚苑御。其实之色,或白或紫,有长如马乳者。又有一种,大中间有小者,名公领孙。又有一种小者,名琐琐葡萄,味极甘美。又有一种曰奇石密食者,回语滋葡萄也,本布哈尔种,西域平后,遂移植于禁中”。

  清朝后期,由于海禁的开放,葡萄酒的品种明显增多。除国产葡萄酒外,还有多种进口酒。据《清稗类钞》:“葡萄酒为葡萄汁所制,外国输入甚多,有数种。不去皮者色赤,为赤葡萄酒,能除肠中障害。去皮者色白微黄,为白葡萄酒,能助肠之运动。别有一种葡萄,产西班牙,糖分极多,其酒无色透明,谓之甜葡萄酒。最宜病人,能令精神速复”。《清稗类钞》还记载了当时北京城有三种酒肆,一种为南酒店,一种为京酒店,还“有一种药酒店”,则为烧酒以花蒸成,其名极繁,如玫瑰露、茵陈露、苹果露、山楂露、葡萄露、五茄皮、莲花白之属。凡以花果所酿者,皆可名露。由此可知,当时的药酒店还出售白兰地酒。据清《西域闻见录》载:“ 深秋葡萄熟,酿酒极佳,饶有风味。”“其酿法纳果于翁,覆盖数日,待果烂发后,取以烧酒,一切无需面蘖。”这可是地道的葡萄蒸馏酒。

  清末民国初,葡萄酒不仅是王公、贵族的饮品,在一般社交场合以及酒馆里也都饮用。这些都可以从当时的文学作品中反映出来。曹雪芹的祖父曹寅所作的《赴淮舟行杂诗之六?相忘》写道:

  短日千帆急,湖河簸浪高。

  绿烟飞蛱蝶,金斗泛葡萄。

  失薮衰鸿叫,搏空黄鹄劳。

  蓬窗漫抒笔,何处写逋逃。
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 楼主| 发表于 2025-3-2 22:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
从葡萄酒的历史看,中国的葡萄酒酿造技术从来没有落后世界。真正中国葡萄酒的衰弱其实是清末民初的民族实业开始的。好像有的反直觉,接下来我们来听一个故事
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 楼主| 发表于 2025-3-2 22:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
1871年的一个夏夜,张弼士在印尼雅加达出席法国领事举办的酒会,当法国领事端着葡萄酒走近张弼士时,那位法国人讲述了自己的故事:第二次鸦片战争期间他曾随英法联军来到烟台,发现那里漫山遍野长满野葡萄,宿营期间士兵们采摘后私自酿成酒,口味竟然不错。苦于征战的法国兵甚至有过梦想,战后留在这里开办公司,专做葡萄酒生意。
此等闲话张弼士听后却多了一桩心事。此后,张弼士公务之余考察了烟台的葡萄园种植和土壤水文状况。1892年他斥资300万两白银,购下烟台东部和西南部两座荒山,雇佣两千劳工开辟了1200亩葡萄园,又在市区近海处购地61亩,建起一座两层生产工作楼。至此,中国第一座带有现代工业色彩的葡萄酿酒公司初现格局。

点评

1892年 张裕酿酒公司创立,开创了中国工业化生产葡萄酒之先河1896年 从欧洲大批引进优质葡萄苗木,创建葡萄园。酿造出中国第一批葡萄酒。  详情 回复 发表于 2025-3-2 22:38
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 楼主| 发表于 2025-3-2 22:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
金黄色柳丁 发表于 2025-03-02 22:36
1871年的一个夏夜,张弼士在印尼雅加达出席法国领事举办的酒会,当法国领事端着葡萄酒走近张弼士时,那位法国人讲述了自己的故事:第二次鸦片战争期间他曾随英法联军来到烟台,发现那里漫山遍野长满野葡萄,宿营期间士兵们采摘后私自酿成酒,口味竟然不错。苦于征战的法国兵甚至有过梦想,战后留在这里开办公司,专做葡萄酒生意。
此等闲话张弼士听后却多了一桩心事。此后,张弼士公务之余考察了烟台的葡萄园种植和土壤水文状况。1892年他斥资300万两白银,购下烟台东部和西南部两座荒山,雇佣两千劳工开辟了1200亩葡萄园,又在市区近海处购地61亩,建起一座两层生产工作楼。至此,中国第一座带有现代工业色彩的葡萄酿酒公司初现格局。

1892年 张裕酿酒公司创立,开创了中国工业化生产葡萄酒之先河1896年 从欧洲大批引进优质葡萄苗木,创建葡萄园。酿造出中国第一批葡萄酒。

点评

我至今都不理解,当初法国鬼子明明说的是烟台的野生葡萄酿酒不错,我们为什么还要不远万里引进欧洲的酿酒葡萄?也许在当时的时代,师夷长技以制夷是大多数人认为的拯救国家产业的唯一方法吧。以至于现在的中国的酿酒  详情 回复 发表于 2025-3-2 22:47
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 楼主| 发表于 2025-3-2 22:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
金黄色柳丁 发表于 2025-03-02 22:38
1892年 张裕酿酒公司创立,开创了中国工业化生产葡萄酒之先河1896年 从欧洲大批引进优质葡萄苗木,创建葡萄园。酿造出中国第一批葡萄酒。

我至今都不理解,当初法国鬼子明明说的是烟台的野生葡萄酿酒不错,我们为什么还要不远万里引进欧洲的酿酒葡萄?也许在当时的时代,师夷长技以制夷是大多数人认为的拯救国家产业的唯一方法吧。以至于现在的中国的酿酒葡萄全是赤霞珠,蛇龙珠等欧洲品种。中国的酿酒葡萄被整整湮没一百年。

点评

也许法国鬼子在烟台发现中国的野葡萄酿酒更优秀,法国公使才会特意向张弼士先生提起。如果差距法国葡萄酒很多,就不会有后来的故事了。但是因为当时的社会环境,我们选择了欧洲葡萄,欧洲标准,耽误了中国葡萄一百年  详情 回复 发表于 2025-3-3 16:54
在我国发展欧亚种葡萄种植有诸多不利因素,由于地区差异在我国地区葡萄品质会不及欧洲葡萄品质,在欧洲如此适宜葡萄生产的产区对葡萄生产年份尚且十分挑剔,而在我国地区如果采取欧洲年份标准,则对我国葡萄生产压力  详情 回复 发表于 2025-3-2 22:54
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 楼主| 发表于 2025-3-2 22:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
金黄色柳丁 发表于 2025-03-02 22:47
我至今都不理解,当初法国鬼子明明说的是烟台的野生葡萄酿酒不错,我们为什么还要不远万里引进欧洲的酿酒葡萄?也许在当时的时代,师夷长技以制夷是大多数人认为的拯救国家产业的唯一方法吧。以至于现在的中国的酿酒葡萄全是赤霞珠,蛇龙珠等欧洲品种。中国的酿酒葡萄被整整湮没一百年。

在我国发展欧亚种葡萄种植有诸多不利因素,由于地区差异在我国地区葡萄品质会不及欧洲葡萄品质,在欧洲如此适宜葡萄生产的产区对葡萄生产年份尚且十分挑剔,而在我国地区如果采取欧洲年份标准,则对我国葡萄生产压力将显得更为严重。因此我认为从中国人饮食及生活习惯标准,并结合我国环境差异,我国酿酒方向不应再以欧亚或其他地区为标准,我们应当结合我国自身情况确立我们独自的酿酒品质方向。我们与欧洲产区存在着天然的差异,我们不应该继续去模仿,因为我们只能模仿,永远不能超越!所以我们应该做我们自己的酒,做我们自己的特色。

点评

法国人从来不会想到在法国种高粱酿造茅台酒,超越中国的茅台酒。现在的中国葡萄酒厂却在天天想着用法国的葡萄品种酿造葡萄酒超越法国葡萄酒。解百纳之争就是中国葡萄酒厂集体跪拜法国葡萄酒的表现!  详情 回复 发表于 2025-3-2 22:58
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 楼主| 发表于 2025-3-2 22:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
金黄色柳丁 发表于 2025-03-02 22:54
在我国发展欧亚种葡萄种植有诸多不利因素,由于地区差异在我国地区葡萄品质会不及欧洲葡萄品质,在欧洲如此适宜葡萄生产的产区对葡萄生产年份尚且十分挑剔,而在我国地区如果采取欧洲年份标准,则对我国葡萄生产压力将显得更为严重。因此我认为从中国人饮食及生活习惯标准,并结合我国环境差异,我国酿酒方向不应再以欧亚或其他地区为标准,我们应当结合我国自身情况确立我们独自的酿酒品质方向。我们与欧洲产区存在着天然的差异,我们不应该继续去模仿,因为我们只能模仿,永远不能超越!所以我们应该做我们自己的酒,做我们自己的特色。

法国人从来不会想到在法国种高粱酿造茅台酒,超越中国的茅台酒。现在的中国葡萄酒厂却在天天想着用法国的葡萄品种酿造葡萄酒超越法国葡萄酒。解百纳之争就是中国葡萄酒厂集体跪拜法国葡萄酒的表现!
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 楼主| 发表于 2025-3-2 23:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
中国葡萄酒走到如今的穷途末路还和葡萄酒在中国的酿造模式有关。法国波尔多地区共有7500个酒庄1。这些酒庄规模不一,品质各异,但大多数规模都不大,没有像中国张裕、长城那样的大型酒业公司。葡萄生产、采摘机械化水平低,生产效率低。葡萄园规模小,总产量低或采摘期短,不适宜大规模种植。
中国葡萄酒厂为了规避葡萄种植的规模劣势,只保留酿造模式。把种植放给农户,种植,酿造分开。这样即可以扩大酿造规模,又把最耗时间,最耗人工,利润最低得种植也留给农民。在欧洲葡萄酒属于农业,在中国葡萄酒业属于工业。这就是区别。

点评

种的不管酿造,只能增加产量提高效益。酿酒的不管种植,只会压低价格,更多的把利润留给自己。葡萄质量越来越差,葡萄酒的品质全靠勾兑。山东高密曾经是著名的公酿产区,现在也是一地鸡毛。农民赚不到钱,砍葡萄树。  详情 回复 发表于 2025-3-2 23:19
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 楼主| 发表于 2025-3-2 23:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
金黄色柳丁 发表于 2025-03-02 23:15
中国葡萄酒走到如今的穷途末路还和葡萄酒在中国的酿造模式有关。法国波尔多地区共有7500个酒庄1。这些酒庄规模不一,品质各异,但大多数规模都不大,没有像中国张裕、长城那样的大型酒业公司。葡萄生产、采摘机械化水平低,生产效率低。葡萄园规模小,总产量低或采摘期短,不适宜大规模种植。
中国葡萄酒厂为了规避葡萄种植的规模劣势,只保留酿造模式。把种植放给农户,种植,酿造分开。这样即可以扩大酿造规模,又把最耗时间,最耗人工,利润最低得种植也留给农民。在欧洲葡萄酒属于农业,在中国葡萄酒业属于工业。这就是区别。

种的不管酿造,只能增加产量提高效益。酿酒的不管种植,只会压低价格,更多的把利润留给自己。葡萄质量越来越差,葡萄酒的品质全靠勾兑。山东高密曾经是著名的公酿产区,现在也是一地鸡毛。农民赚不到钱,砍葡萄树。酒厂收不到好葡萄只会压低价格。
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 楼主| 发表于 2025-3-2 23:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
葡萄酒产量的急速萎缩,受伤最大的还是葡萄种植户。葡萄酒八分原料,二分酿造,在中国正好相反。很多人问我,你酿造葡萄酒能比的过大学教授,大厂的工程师?我不能,我只能用好的葡萄才能酿造好的葡萄酒。这也是我坚持自己种葡萄自己酿酒的原因。葡萄酒厂的工程师却可以用不好的葡萄酿造好的葡萄酒。这就是差距
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发表于 2025-3-3 04:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
葡萄酒也没人喝,

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我种葡萄酿葡萄酒最大的成就就是,很多社会的底层通过了了解葡萄酒,喜欢葡萄酒,自己酿造葡萄酒。希望每一个中国人都能在繁忙之余,斟一杯葡萄酒来享受生活的美好。葡萄酒不好喝,也许你还没有喝到过好喝的葡萄酒。  详情 回复 发表于 2025-3-3 12:36
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发表于 2025-3-3 05:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山西晋中
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发表于 2025-3-3 06:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
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发表于 2025-3-3 06:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
叉叉一年又一年 发表于 2025-03-02 21:06
喝酒不喜欢喝葡萄酒,又酸又涩

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喝酒有害健康  详情 回复 发表于 2025-3-3 12:37
多吃葡萄  详情 回复 发表于 2025-3-3 12:36
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发表于 2025-3-3 10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国

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谢谢帮顶  详情 回复 发表于 2025-3-3 12:36
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 楼主| 发表于 2025-3-3 12:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
还有就是中国的葡萄酒一直都在从根上造假,还夸夸其谈,视为技术创新。红糖水蒸馏白兰地,半汁葡萄酒,这都是以前国家承认的规定。我种葡萄,酿葡萄酒这么多年,我种葡萄不算高手,酿酒也不算高手。我总结了两句话,
你只要能让葡萄完全成熟,那你种的葡萄口味就超越了百分之九十的葡萄种植户,
你如果能全部用葡萄酿酒,那你酿造的葡萄酒就超越了百分之九十的葡萄酒酒厂。
这两句话看着简单,能做到却不容易。我现在种葡萄我可以不讨好任何人,不膨大,不无核,不催熟,不人工上色,你可以说我懒,可以说我笨,我的葡萄园全是采摘,不批发,八亩地的葡萄全靠采摘,你来了先尝后买,不好吃不买。
我现在酿葡萄酒我也可以不讨好任何人,来葡萄园品尝葡萄酒,觉得哪种好喝,买我家的酿酒葡萄,按我的方法酿造葡萄酒,口味一定和我的葡萄酒一样。所有勾兑,调整你都要照我的口味来,因为我的口味就是葡萄的口味。你本事再好,也要模仿葡萄的味道。我不可能模仿你们勾兑的味道。来葡萄园买葡萄酒的朋友总喜欢问我,还有好的吗?贵点无所谓。我的回答是不分好坏,质量都一样,只是葡萄品种不同,口味才会不同,喜欢哪种都行。喜欢哪种你就酿哪一种,跟我酿葡萄酒不会失败。
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 楼主| 发表于 2025-3-3 12:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
鼠鸭 发表于 2025-03-03 04:24
葡萄酒也没人喝,

我种葡萄酿葡萄酒最大的成就就是,很多社会的底层通过了了解葡萄酒,喜欢葡萄酒,自己酿造葡萄酒。希望每一个中国人都能在繁忙之余,斟一杯葡萄酒来享受生活的美好。葡萄酒不好喝,也许你还没有喝到过好喝的葡萄酒。
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