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楼主: hywin

关于化肥和有机肥

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发表于 2021-8-21 00:11 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽亳州
hywin 发表于 2021-08-21 00:02
过量施用氮肥导致微生物分解有机质的速度过快引起土壤有机质含量降低,果园生草可以补充有机质,这叫对症下药。同时生草可以改善土壤板结。
同样没有说生草和有机肥是一码事。

你这句话又是啥都不懂,你先搞明白有机物和有机质再回答,那叫增加氮源加速分解有机物,那是提高有机质。果园生草,你种的树下的草是板结的,你觉得生草草下面是不是板结的?果园生草靠有机质改善板结你知道一亩地需要多少吨草能解决吗?而且是死草分解。你说的生草也只是草根填充土壤里,显得不板结而已,

点评

我认为应该见招拆招,不管不顾直接上有机肥是不求甚解。 我可以不懂,我可以去搞懂,你直接否认这条技术路线是不对的。 技术不到位就去学就去研究。  详情 回复 发表于 2021-8-21 00:22
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 楼主| 发表于 2021-8-21 00:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
金蛋蛋农资 发表于 2021-08-21 00:05
微量元素就是微量元素,本身就是微量,日常补的也就大量元素氮磷钾,中量元素钙镁硫。你前面说硼,铁,铜,。。这些本身就是微量元素,

怎么就说不明白了,需要补硼的时候我可以用硼砂,需要补铜的时候我可以用硫酸铜,需要补铁的时候我可以用鏊合的铁,其他微量元素没必要单独补,需要的时候买一包微量元素水溶肥,里面该有的都有。没说我单摘出来的这三个不是微量元素。
中量元素里面的硫我没提,因为一般不缺这个,用其他肥料的时候附带的硫就够用了。

点评

你这个回答更显得你根本不懂肥料,这些都是植物必需的16-17种元素,没有什么必要和不必要,而是必须要。更没有什么平常用,需要用,  详情 回复 发表于 2021-8-21 00:21
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发表于 2021-8-21 00:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽亳州
整个很多人和你不同意见的基本都是对的,大部分都是果农,哥们好像是阳台族,你只知道营养归还学,你却不知道你归还那么多,它并不一定吸收多少,肥料利用率并不能达到你预想的,这都和土壤有主要关系,建议你先了解了解什么是健康土壤结构。用有机肥的真正意义。

点评

我并不是说我拿走多少就一定归还多少,根据具体情况该多点多点该少点少点,该增加其他配套措施增加其他配套措施。 我认为在不额外施用有机肥的前提下有可能维持住健康的土壤,可以种出高品质的果子。 浅尝辄止,遇见  详情 回复 发表于 2021-8-21 00:27
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 楼主| 发表于 2021-8-21 00:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
金蛋蛋农资 发表于 2021-08-21 00:05
微量元素就是微量元素,本身就是微量,日常补的也就大量元素氮磷钾,中量元素钙镁硫。你前面说硼,铁,铜,。。这些本身就是微量元素,

日常施氮磷钾钙镁,其他发现缺的时候或者隔几年补一次多合一的微量元素肥。

点评

好好看看果农都用哪些肥吧,好好看看实际操做吧。别自己想个啥就是啥,植物时刻都需要各种元素,只是多少的区别。没有谁是发现再补,撤退,不回了。  详情 回复 发表于 2021-8-21 00:24
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发表于 2021-8-21 00:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽亳州
hywin 发表于 2021-08-21 00:14
怎么就说不明白了,需要补硼的时候我可以用硼砂,需要补铜的时候我可以用硫酸铜,需要补铁的时候我可以用鏊合的铁,其他微量元素没必要单独补,需要的时候买一包微量元素水溶肥,里面该有的都有。没说我单摘出来的这三个不是微量元素。
中量元素里面的硫我没提,因为一般不缺这个,用其他肥料的时候附带的硫就够用了。

你这个回答更显得你根本不懂肥料,这些都是植物必需的16-17种元素,没有什么必要和不必要,而是必须要。更没有什么平常用,需要用,

点评

需要的意思是预计会缺乏或者已经发现缺乏。 不需要不是说植物不需要,而是说不缺,不需要补。  详情 回复 发表于 2021-8-21 00:42
地里啥都有,日常我不需要每年都上17种元素的肥。 有些永远不会缺,永远不需要补。 日常要补充的一般就是氮磷钾钙镁,其他看情况。 你是真没法理解吗?  详情 回复 发表于 2021-8-21 00:38
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 楼主| 发表于 2021-8-21 00:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
金蛋蛋农资 发表于 2021-08-21 00:11
你这句话又是啥都不懂,你先搞明白有机物和有机质再回答,那叫增加氮源加速分解有机物,那是提高有机质。果园生草,你种的树下的草是板结的,你觉得生草草下面是不是板结的?果园生草靠有机质改善板结你知道一亩地需要多少吨草能解决吗?而且是死草分解。你说的生草也只是草根填充土壤里,显得不板结而已,

我认为应该见招拆招,不管不顾直接上有机肥是不求甚解。
我可以不懂,我可以去搞懂,你直接否认这条技术路线是不对的。
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发表于 2021-8-21 00:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽亳州
hywin 发表于 2021-08-21 00:16
日常施氮磷钾钙镁,其他发现缺的时候或者隔几年补一次多合一的微量元素肥。

好好看看果农都用哪些肥吧,好好看看实际操做吧。别自己想个啥就是啥,植物时刻都需要各种元素,只是多少的区别。没有谁是发现再补,撤退,不回了。

点评

唉,不回正好,跟你交流的累。 发现缺的时候是什么意思?比如我发现缺铁症状我就补铁,我要是不缺也犯不着提前上一大堆。有的果园就永远不会缺铁。 然后是“或者” 1.缺的时候补。 2.未雨绸缪隔几年统一上一次微肥。  详情 回复 发表于 2021-8-21 00:34
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 楼主| 发表于 2021-8-21 00:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
金蛋蛋农资 发表于 2021-08-21 00:16
整个很多人和你不同意见的基本都是对的,大部分都是果农,哥们好像是阳台族,你只知道营养归还学,你却不知道你归还那么多,它并不一定吸收多少,肥料利用率并不能达到你预想的,这都和土壤有主要关系,建议你先了解了解什么是健康土壤结构。用有机肥的真正意义。

我并不是说我拿走多少就一定归还多少,根据具体情况该多点多点该少点少点,该增加其他配套措施增加其他配套措施。
我认为在不额外施用有机肥的前提下有可能维持住健康的土壤,可以种出高品质的果子。
浅尝辄止,遇见问题就改换技术路线是不对的。
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 楼主| 发表于 2021-8-21 00:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
金蛋蛋农资 发表于 2021-08-21 00:24
好好看看果农都用哪些肥吧,好好看看实际操做吧。别自己想个啥就是啥,植物时刻都需要各种元素,只是多少的区别。没有谁是发现再补,撤退,不回了。

唉,不回正好,跟你交流的累。
发现缺的时候是什么意思?比如我发现缺铁症状我就补铁,我要是不缺也犯不着提前上一大堆。有的果园就永远不会缺铁。
然后是“或者”
1.缺的时候补。
2.未雨绸缪隔几年统一上一次微肥。
根据情况该怎么做怎么做,怎么就成你理解的这个意思了。
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 楼主| 发表于 2021-8-21 00:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
金蛋蛋农资 发表于 2021-08-21 00:21
你这个回答更显得你根本不懂肥料,这些都是植物必需的16-17种元素,没有什么必要和不必要,而是必须要。更没有什么平常用,需要用,

地里啥都有,日常我不需要每年都上17种元素的肥。
有些永远不会缺,永远不需要补。
日常要补充的一般就是氮磷钾钙镁,其他看情况。
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 楼主| 发表于 2021-8-21 00:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
金蛋蛋农资 发表于 2021-08-21 00:21
你这个回答更显得你根本不懂肥料,这些都是植物必需的16-17种元素,没有什么必要和不必要,而是必须要。更没有什么平常用,需要用,

需要的意思是预计会缺乏或者已经发现缺乏。
不需要不是说植物不需要,而是说不缺,不需要补。
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发表于 2021-8-21 06:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
爱养羊的小蒋1 发表于 2021-08-20 16:30
内蒙羊粪虽然大概率吃草羊拉的,但最近可能有存在炭疽杆菌的风险,还是需要谨慎,

谢谢你
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发表于 2021-8-21 10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广西
有机肥贵农村都没有
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发表于 2021-8-21 22:38 | 显示全部楼层 来自: 中国
主要是化肥用得好,技术太复杂。有机肥简单,一般也就几个品种,量和时间三个问题。
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发表于 2021-8-23 11:30 | 显示全部楼层 来自: 中国河北衡水
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发表于 2021-8-24 00:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
hywin 发表于 2021-8-18 13:37
我也不是说尿素, 长效可以是复合肥, 缓释复合肥, 穴贮肥水, 随着浇水带下去水溶肥都可以的.
我想探讨的 ...

算那么多也不够一场雨。

施肥多少取决于土地。。越肥沃的土地,越省肥料。

而有机质主要的作用是改善土质,使土壤行车带负电荷凝胶基团,这样能吸附带正电荷的肥料(含化肥),比如nh4+,k+等,从而达到增强肥效时间的。肥沃的土壤就是土壤机能好,所以肥效好,施肥很少,但长的很好。

点评

我不是说不要有机质, 而是说在没有便宜可靠的有机肥的情况下是否可以不用商品有机肥, 并且做到果实品质不错. 有机质补充的话可以生草, 不要清耕.  详情 回复 发表于 2021-8-24 08:37
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发表于 2021-8-24 00:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
hywin 发表于 2021-8-19 08:01
你这回复属于答非所问.

只施用氮磷钾导致土壤出现问题, 果品质量下降, 解决的办法是可以增施有机肥来 ...

水培植物能做到更安全,但是水培植物更不好吃,味道差。

施肥不只是施肥 更重要的是,提升土壤结构。。更保湿,保肥,更透气。也更健康。
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 楼主| 发表于 2021-8-24 08:37 | 显示全部楼层 来自: 中国山东临沂
yjc666 发表于 2021-8-24 00:25
算那么多也不够一场雨。

施肥多少取决于土地。。越肥沃的土地,越省肥料。

我不是说不要有机质, 而是说在没有便宜可靠的有机肥的情况下是否可以不用商品有机肥, 并且做到果实品质不错.

有机质补充的话可以生草, 不要清耕.


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草在南方是不够的。 南方雨水多,有机质分解快。 北方的话,一年种草,一年种植,有机物是增加的。 南方种植三年草都不够夏天3个月消耗。 漳州很多水果,冬天施的有机肥,会占到全年施肥的90%,一般  详情 回复 发表于 2021-8-24 09:29
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发表于 2021-8-24 09:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
hywin 发表于 2021-8-24 08:37
我不是说不要有机质, 而是说在没有便宜可靠的有机肥的情况下是否可以不用商品有机肥, 并且做到果实品质不 ...

草在南方是不够的。

南方雨水多,有机质分解快。

北方的话,一年种草,一年种植,有机物是增加的。


南方种植三年草都不够夏天3个月消耗。


漳州很多水果,冬天施的有机肥,会占到全年施肥的90%,一般都至少50%以上。

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种植一年生作物的农田由于秸秆和种子都带出去了, 只剩下一点点根, 有的作物甚至连根也不剩, 这种情况下只施用化肥的话有机质的含量必然下降的. 但果园里只要不清耕不把落叶清理出园, 系统内的有机质是逐年增加的吧,  详情 回复 发表于 2021-8-24 10:34
施用有机肥多是现状, 我只是质疑是不是唯一的一条路. 你说南方的有机物腐烂速度快这个我没能理解. 有机物腐烂变成腐殖质, 腐殖质经微生物分解变为矿物质, 也就是变成了土壤里面的养分了. 这个过程应该是个动态的.  详情 回复 发表于 2021-8-24 10:23
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yjc666 发表于 2021-8-24 09:29
草在南方是不够的。

南方雨水多,有机质分解快。

施用有机肥多是现状, 我只是质疑是不是唯一的一条路.
你说南方的有机物腐烂速度快这个我没能理解.
有机物腐烂变成腐殖质, 腐殖质经微生物分解变为矿物质, 也就是变成了土壤里面的养分了. 这个过程应该是个动态的.
一块农田什么也不干, 自然的生长杂草树木, 这土地在南方会有机质含量越来越低, 越来越贫瘠吗?
生草一年能够提供很多有机质, 落叶也能够提供很多有机质, 就算是果实带出去一些, 有机质的含量应该也还是增加的吧.


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