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关于化肥和有机肥

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发表于 2021-8-18 10:37 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东临沂

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在没有便宜方便的有机肥来源的情况下, 使用商品有机肥的成本比用化肥的成本高的多.

有机肥的好处很多, 我看很多研究都是在增施有机肥的同时减少化肥的用量.
假如亩需氮肥30kg, 需要施用尿素64kg, 有机肥氮磷钾含量5%的情况下假设含氮1/3, 需要2400kg的有机肥. 磷钾同理.

他们的研究往往是0%, 20%, 40%, 60%, 80%, 100%的有机肥替代等量的化肥, 然后观察效果. 结论一般是百分之五六十的有机肥, 百分之四五十的化肥效果比较好.

他们的实验其实是有盲区的, 假设我在增施有机肥的同时化肥不减量, 我不在乎有机肥里5%的氮磷钾, 需要的仅仅是里面的微量元素之类的. 甚至可以再补充一点中微量元素肥.

全量化肥+50kg有机肥
全量化肥+100kg有机肥
全量化肥+200kg有机肥
全量化肥+400kg有机肥
全量化肥+800kg有机肥
....
这样设计一个实验, 看成本和收益在哪个点上能达到最高的性价比.

凭直观感觉, 全量化肥+一点点有机肥+一点点中微量元素肥就可以达到一个比较令人满意的效果.

不知道我的这个想法对不对?

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发表于 2021-8-18 12:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
不懂帮顶。
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发表于 2021-8-18 12:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江西上饶
你还忽略一个问题,就是有机肥肥效期长,尿素肥效期短,有机肥可以改善土壤,增加有机质,有疏松土壤的作用,短期肥效肯定是化肥来得快,长期有机肥更好,同时安某个比例使用,效果当然更好了

点评

我也不是说尿素, 长效可以是复合肥, 缓释复合肥, 穴贮肥水, 随着浇水带下去水溶肥都可以的. 我想探讨的是化肥+中微量元素肥+尽量少的有机肥是否能达到一个令人满意的水平. 如果可以的话尽量少的有机肥是多少.  详情 回复 发表于 2021-8-18 13:37
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 楼主| 发表于 2021-8-18 13:37 | 显示全部楼层 来自: 中国山东临沂
风时光 发表于 2021-8-18 12:20
你还忽略一个问题,就是有机肥肥效期长,尿素肥效期短,有机肥可以改善土壤,增加有机质,有疏松土壤的作用 ...

我也不是说尿素, 长效可以是复合肥, 缓释复合肥, 穴贮肥水, 随着浇水带下去水溶肥都可以的.
我想探讨的是化肥+中微量元素肥+尽量少的有机肥是否能达到一个令人满意的水平.
如果可以的话尽量少的有机肥是多少.

葡萄病害严重, 一般枝条和落叶都清理出园了, 碳氢氧是来自于空气和水中的, 否则一年一年的落叶和枝条也能补充一部分有机质. 葡萄果实带出园的是这些大中微量矿物质元素, 理论上来说带出多少你就给补回多少就可以了.

补回分两种, 一种是有机肥, 里面啥都有, 比例也能凑合着用, 所以多上点有机肥是好的.
另一种是按照葡萄果实的元素含量按比例补充中微量元素, 注意别给补失衡了, 然后再加一小部分有机肥补充极微量的元素部分. 感觉这种方案应该也是靠谱的.


点评

算那么多也不够一场雨。 施肥多少取决于土地。。越肥沃的土地,越省肥料。 而有机质主要的作用是改善土质,使土壤行车带负电荷凝胶基团,这样能吸附带正电荷的肥料(含化肥),比如nh4+,k+等,从而达到增强肥  详情 回复 发表于 2021-8-24 00:25
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发表于 2021-8-18 14:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江西上饶
为什么不吧枯枝落叶烧掉,和腐熟的有机肥施给葡萄,哎呀,我又跑题了

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我看了一下本版版主置顶的这个帖子 重视养分元素的相关性,施用氮、磷、钾肥时配合施用钙、镁、锌、硼等微量元素肥料 主旨说的就是我的这个疑问, 可行.  详情 回复 发表于 2021-8-18 15:06
因为禁止焚烧秸秆, 抓住罚款拘留.  详情 回复 发表于 2021-8-18 15:04
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 楼主| 发表于 2021-8-18 15:04 | 显示全部楼层 来自: 中国山东临沂
风时光 发表于 2021-8-18 14:15
为什么不吧枯枝落叶烧掉,和腐熟的有机肥施给葡萄,哎呀,我又跑题了

因为禁止焚烧秸秆, 抓住罚款拘留.

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 楼主| 发表于 2021-8-18 15:06 | 显示全部楼层 来自: 中国山东临沂
风时光 发表于 2021-8-18 14:15
为什么不吧枯枝落叶烧掉,和腐熟的有机肥施给葡萄,哎呀,我又跑题了

我看了一下本版版主置顶的这个帖子重视养分元素的相关性,施用氮、磷、钾肥时配合施用钙、镁、锌、硼等微量元素肥料
主旨说的就是我的这个疑问, 可行.


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刚看可你推荐的帖子,真不错,说得很有道理  详情 回复 发表于 2021-8-18 15:48
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发表于 2021-8-18 15:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
hywin 发表于 2021-08-18 15:06
我看了一下本版版主置顶的这个帖子 重视养分元素的相关性,施用氮、磷、钾肥时配合施用钙、镁、锌、硼等微量元素肥料
主旨说的就是我的这个疑问, 可行.

刚看可你推荐的帖子,真不错,说得很有道理
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发表于 2021-8-18 20:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
你的意思还是化肥为主。可以自已实验。

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自己实验太慢了啊,想看看别人的经验。  详情 回复 发表于 2021-8-18 20:43
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 楼主| 发表于 2021-8-18 20:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东临沂
一笑7650 发表于 2021-08-18 20:37
你的意思还是化肥为主。可以自已实验。

自己实验太慢了啊,想看看别人的经验。
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发表于 2021-8-18 22:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
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发表于 2021-8-18 22:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
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发表于 2021-8-18 23:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南
最靠谱的还是化肥为主。我同意楼主的观点

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酒糟可以发酵有机肥吗?会不会太酸?还是要加尿素石灰一起啊?  详情 回复 发表于 2021-9-15 19:51
化肥方案是最可靠的, 元素明确, 效果也明确. 缺啥补啥. 有机肥里有什么, 质量怎样, 是否真的腐熟了, 每年的来源是否一致等等都是不确定的.  详情 回复 发表于 2021-8-19 08:09
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不走寻常路
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发表于 2021-8-18 23:06 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北
牛黄、麝香、维生素…等 ,是天然的好还是人工合成的好? 纯有机肥种出来的蔬菜瓜果就是比用了化肥的好吃,这是事实。

点评

举个例子, 得了坏血病的水手是吃瓜果蔬菜好的快还是每天一篇维生素片好的快? 在没搞明白的时候知道多吃瓜果蔬菜可以可以避免得坏血病, 但这不是唯一的方案, 搞懂了直接上维生素C, 简单有效又便宜. 现在探讨的  详情 回复 发表于 2021-8-19 08:23
有些东西天然的好, 有些东西人工合成的好. 维生素就是人工合成的好. 柳树皮泡水解热镇痛一定赶不上阿司匹林. 高端的无水栽培纯化肥方案种出来的蔬菜瓜果口味并不差. 1有机肥属于我不知道你需要什么, 那就所有的  详情 回复 发表于 2021-8-19 08:17
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发表于 2021-8-18 23:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东临沂
我想用蒙古的纯养粪,可惜俺这里没卖的
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发表于 2021-8-19 01:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
土壤的成分和结构对施肥影响很大
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发表于 2021-8-19 03:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江绥化
个人现在觉得,有机肥最大的作用是配肥土壤。
如果不清园,自然生草的情况下,化肥的用量不会很大。所补充的就是氮、磷、钾、钙而已。而且,钙还是视情况而定。
做实事,说大白话,脚踏实地,事实为依据 . 细节决定成败.我说的仅供参考,出了问题,是你没做好
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发表于 2021-8-19 03:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江绥化
做实事,说大白话,脚踏实地,事实为依据 . 细节决定成败.我说的仅供参考,出了问题,是你没做好
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发表于 2021-8-19 07:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
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发表于 2021-8-19 07:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
在一定阶段,是减使化肥增使有机肥,全替换需要时间,随着时间推移,经济发展,有机肥、生物有机肥的推广,化肥用量越来越少是不争的事实。
时间。
这个时间或者说这个过程需要多长?我不知道。

点评

你这回复属于答非所问. 只施用氮磷钾导致土壤出现问题, 果品质量下降, 解决的办法是可以增施有机肥来改善, 然后呢, 有机肥就是能解决问题的唯一答案吗? 你认为是, 我认为有可能不是, 现在有机肥的推广是政  详情 回复 发表于 2021-8-19 08:01
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