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楼主: 可以有梦想

[原创] 再论主干型

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发表于 2021-2-2 17:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
莱州阿杜 发表于 2021-02-02 08:17
管理员,我也说几句话吧。对于楼主发的这篇帖子,我个人觉得很有现实意义的。其实主干形是个比较笼统的概念,同样说是主干形,在苹果,梨树和桃树上是有不同的定义的,苹果和梨树上应该是高纺锤型,原理也是突出主干,弱化侧枝,桃树因为枝条寿命相对较弱,顶端优势又相对较强,所以整形修剪就难了很多。苹果和梨树的成花习性不同,多数两年或多年成花,只需拉枝弱化甩故就行,而且结果枝条寿命长,衰弱的慢,不必年年做更新复壮处理,现在的苹果和梨树幼树整形,前三年几乎是不需要动剪刀锯子的,拉枝刻芽环割就行了。桃树是当年新枝成花,枝条花芽连续结果能力又差,所以需要年年更新,既要调光照结构,又要复壮促萌,所做的工作技术要求会高些,工作量也大。打个比方说,同样是五年的主干形,苹果树的修剪量是远远小于桃树的。
我对北方果树大多都喜欢,种的类型也不少,各种树形都曾做过。我个人觉得,没有什么绝对领先的树形的,我自己的园子以苹果和桃子为主,大约十亩左右,是采用的主干形模式,目前是为了做业方便,因为我也基本上半机械化了,这节约了很多劳力和成本。
我个人在农人之家发表的文章,桃树主干形占了很大的份量,但都是介绍如何去管理的,并无任何去推广的意图。现在种主干形的人很多,管理好的却很少,这主要是因为网络上宣传的不完整或恶意引导,让这些果农以为可以迅速的发财。引导人家去种,又提供不了成熟的技术,让许多种植者叫苦不迭。既然种下了,总不能砍掉吧,我觉得自己做为一个爱好者,也多少懂点知识,把自己的经验和教训写下来,给大家提供一些参考意见,少走点弯路,固然不值得赞美,但至少也不是坏事的。
树形的存在不是错的,我们应该做的不是直接的否定或是批判,而是应该多去钻研总结,取长补短,扬长避短。让大家少走弯路,少受损失,及时修正,早见效益,这是我的真实想法。

我平常有时在与果友交流或讲课时,许多人会问我,到底什么树形好,我也从来没有推荐过什么,我只说,你想种什么树形都可以,关键你得会管理,树容易种,技术也得到位呀!
平台就应该让大家去参与讨论,切莫当政者自己定下主调。国家也从来没提倡让农民种什么庄稼的,喜欢什么就种什么,农民的责任田,农人说的算,不是吗?
我因为发表了许多介绍桃树主干形管理知识的文章,受到了不少责问,不委屈不愤怒是假的,但我更开心于大家包括平台把更多的精力放到技术的推广上去,这才名符其实,这才是大多数果友所盼望的!
楼主说,累了,求删贴。我看到这一句,很心酸,唉,谁不累呢?
管理员,我消失好久了,但依然记得这个家,对农人之家,我感恩知德,只希望未来这个平台能百家争鸣百花齐放,多聆听一线农友的声音,用开放包容的胸怀去集思广义,让许多农民能因地制宜的去选择技术和树形,从而真正把农人之家当成自己真正的家!

阿杜老师好,站方对技术本身不持立场,只尊重事实和专业,主干型既然存在,就需要有人去研究,不管是历史原因还是现实需要,对阿杜老师能深入研究实践并能分享到农人之家,深感敬佩,站方希望大家能专心技术,少些其他因素干扰,桃家族内乱纷争因素复杂,但希望大家能回归种植本心,与过去和解,过去种种譬如昨日死,以后种种譬如今日生,专心种好卖好写好,希望各位老师能一如既往的写好贴,太多农友需要学习知识。

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你是真不懂  详情 回复 发表于 2021-2-8 19:17
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 楼主| 发表于 2021-2-2 17:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北邢台
蒙阴一亩田 发表于 2021-02-02 16:42
主干型其实管理要麻烦很多!抹芽,掐尖,控旺……哪一样疏忽都可能造成快速毁园!其他树型这些工作疏忽一些,撑的时间会久一点,撑到可以换掉一个品种的时间

经常看您的快手视频,美丽的鱼儿水里游

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谢谢大型果园,主干型,Y型,整好型,比较美观,整齐划一,视觉效果好,像我们这里的山岭地,怎样省心怎样弄  详情 回复 发表于 2021-2-2 18:26
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发表于 2021-2-2 17:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
小小蜜桃 发表于 2021-02-02 10:54
这么多帖子回复康康虎能忙的过来?

康康虎只负责农人之家吉祥幸运欢喜之事,主要工作是推行改革,解决农人之家长期以来存在的顽疾,大刀阔斧已备好,刮骨疗毒不含糊,多多支持。
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发表于 2021-2-2 17:16 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
盘龍 发表于 2021-2-2 15:13
空置的院子就是种菜玩果树,有困难吗

龙少爷!哈哈,好久不见!前几天看到龙少爷回帖,心想晚上上QQ去你群聊聊,结果晚上朋友来玩,把您的“问候大事”给忘记了,好久没有上QQ了,今天或者明天近几天吧,去群里聊聊!

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我发现主干型很简单的一件事,人们都搞复杂了  详情 回复 发表于 2021-2-2 20:17
幸福是奋斗出来的!撸起袖子加油干!
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发表于 2021-2-2 18:26 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东临沂
可以有梦想 发表于 2021-02-02 17:08
经常看您的快手视频,美丽的鱼儿水里游

谢谢大型果园,主干型,Y型,整好型,比较美观,整齐划一,视觉效果好,像我们这里的山岭地,怎样省心怎样弄

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确实,主干型主要是为了能多用机械,可以省一些人力,地域不同选择不同,如果是山地还是不用主干和Y字型的好。区别对待,不盲目,适合自己的就是最好的。  详情 回复 发表于 2021-2-2 18:29
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 楼主| 发表于 2021-2-2 18:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
蒙阴一亩田 发表于 2021-02-02 18:26
谢谢大型果园,主干型,Y型,整好型,比较美观,整齐划一,视觉效果好,像我们这里的山岭地,怎样省心怎样弄

确实,主干型主要是为了能多用机械,可以省一些人力,地域不同选择不同,如果是山地还是不用主干和Y字型的好。区别对待,不盲目,适合自己的就是最好的。
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发表于 2021-2-2 20:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
可以有梦想 发表于 2021-02-02 15:46
我咋发现上面枝组比下部牵制枝还粗

如果我把手机拉远了呢?或是再靠近呢?最起码的拍照理念都需要解释嘛
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发表于 2021-2-2 20:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
可以有梦想 发表于 2021-02-02 15:46
我咋发现上面枝组比下部牵制枝还粗

下面枝组不代表牵制枝!因为它不大
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发表于 2021-2-2 20:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
雪峰 发表于 2021-02-02 17:16
龙少爷!哈哈,好久不见!前几天看到龙少爷回帖,心想晚上上QQ去你群聊聊,结果晚上朋友来玩,把您的“问候大事”给忘记了,好久没有上QQ了,今天或者明天近几天吧,去群里聊聊!

我发现主干型很简单的一件事,人们都搞复杂了

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很想问一下这位老师,您的桃园收益如何?嫁接的金X都成活了吗?记得一定要坚持,千万不要有毁园的念头呀。  详情 回复 发表于 2021-2-2 22:06
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发表于 2021-2-2 22:06 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
盘龍 发表于 2021-02-02 20:17
我发现主干型很简单的一件事,人们都搞复杂了

很想问一下这位老师,您的桃园收益如何?嫁接的金X都成活了吗?记得一定要坚持,千万不要有毁园的念头呀。

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好自为之吧,利害两字你会尝到其味  详情 回复 发表于 2021-2-6 18:59
消除信任危机,从我做起!岂能尽如人意,但求无愧我心!
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发表于 2021-2-3 04:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
康达果业 发表于 2021-02-02 09:37
再有就是,我并没有反对谁或者针对谁,也只是摆事实,讲道理,只是建议和倡导,凡事有利有弊,有些人喜欢对号入座,误认为我针对某些人某些群体,从而开始对我产生误解甚至到了人身攻击的地步,欲除我而后快,但是呢,我们都素昧平生的,往日无怨近日无仇,我有什么理由和动机去针对某个人某个群体呢?再说,个人选择什么树型,怎么经营,是赔是赚又与我何干呢?但我知道和了解的事情不说出来,这个桃版块版主我做的还称职吗?我只是根据大量事实总结出来,供家人们参考一下,最终决定权毕竟还是本人不是吗?
再就是,世界太大,圈子太小,我们可以仔细看一看,了解一下,到底是哪部分人在极力维护密植方式?这些造成和维护的朋友,摸着良心说一下,你有多少密植型园子,管理的又怎样?效益又如何呢?想去了解,不是很困难的事情。技术辩论,一定要有大量事实作为支撑,而不是纸上谈兵,更不是抄袭和凭空臆断。

有道理
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发表于 2021-2-3 06:26 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
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发表于 2021-2-3 08:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
莱州阿杜 发表于 2021-02-02 08:17
管理员,我也说几句话吧。对于楼主发的这篇帖子,我个人觉得很有现实意义的。其实主干形是个比较笼统的概念,同样说是主干形,在苹果,梨树和桃树上是有不同的定义的,苹果和梨树上应该是高纺锤型,原理也是突出主干,弱化侧枝,桃树因为枝条寿命相对较弱,顶端优势又相对较强,所以整形修剪就难了很多。苹果和梨树的成花习性不同,多数两年或多年成花,只需拉枝弱化甩故就行,而且结果枝条寿命长,衰弱的慢,不必年年做更新复壮处理,现在的苹果和梨树幼树整形,前三年几乎是不需要动剪刀锯子的,拉枝刻芽环割就行了。桃树是当年新枝成花,枝条花芽连续结果能力又差,所以需要年年更新,既要调光照结构,又要复壮促萌,所做的工作技术要求会高些,工作量也大。打个比方说,同样是五年的主干形,苹果树的修剪量是远远小于桃树的。
我对北方果树大多都喜欢,种的类型也不少,各种树形都曾做过。我个人觉得,没有什么绝对领先的树形的,我自己的园子以苹果和桃子为主,大约十亩左右,是采用的主干形模式,目前是为了做业方便,因为我也基本上半机械化了,这节约了很多劳力和成本。
我个人在农人之家发表的文章,桃树主干形占了很大的份量,但都是介绍如何去管理的,并无任何去推广的意图。现在种主干形的人很多,管理好的却很少,这主要是因为网络上宣传的不完整或恶意引导,让这些果农以为可以迅速的发财。引导人家去种,又提供不了成熟的技术,让许多种植者叫苦不迭。既然种下了,总不能砍掉吧,我觉得自己做为一个爱好者,也多少懂点知识,把自己的经验和教训写下来,给大家提供一些参考意见,少走点弯路,固然不值得赞美,但至少也不是坏事的。
树形的存在不是错的,我们应该做的不是直接的否定或是批判,而是应该多去钻研总结,取长补短,扬长避短。让大家少走弯路,少受损失,及时修正,早见效益,这是我的真实想法。

我平常有时在与果友交流或讲课时,许多人会问我,到底什么树形好,我也从来没有推荐过什么,我只说,你想种什么树形都可以,关键你得会管理,树容易种,技术也得到位呀!
平台就应该让大家去参与讨论,切莫当政者自己定下主调。国家也从来没提倡让农民种什么庄稼的,喜欢什么就种什么,农民的责任田,农人说的算,不是吗?
我因为发表了许多介绍桃树主干形管理知识的文章,受到了不少责问,不委屈不愤怒是假的,但我更开心于大家包括平台把更多的精力放到技术的推广上去,这才名符其实,这才是大多数果友所盼望的!
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管理员,我消失好久了,但依然记得这个家,对农人之家,我感恩知德,只希望未来这个平台能百家争鸣百花齐放,多聆听一线农友的声音,用开放包容的胸怀去集思广义,让许多农民能因地制宜的去选择技术和树形,从而真正把农人之家当成自己真正的家!

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发表于 2021-2-3 08:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东临沂
可以这么认为吗,您的所说就是避重就轻,是一种误导性陈述,1.5亩开心型,七天修剪完成,一天干一个小时吗?再就是,小型打药机,除草机,甚至自制三轮车升降台谁说只适合主干型?立体小开心型和Y形行距一般在4——4.5米,中间什么样的机械不能通行?最大的问题,最费工的程序,那就是上强,您避而不谈,轻描淡写一笔带过,这样子介绍会误导人的。

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一般的y字型或者开心型是不是树不太旺就不用化控  详情 回复 发表于 2021-2-3 09:03
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 楼主| 发表于 2021-2-3 09:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北邢台
康达果业 发表于 2021-02-03 08:21
可以这么认为吗,您的所说就是避重就轻,是一种误导性陈述,1.5亩开心型,七天修剪完成,一天干一个小时吗?再就是,小型打药机,除草机,甚至自制三轮车升降台谁说只适合主干型?立体小开心型和Y形行距一般在4——4.5米,中间什么样的机械不能通行?最大的问题,最费工的程序,那就是上强,您避而不谈,轻描淡写一笔带过,这样子介绍会误导人的。

一般的y字型或者开心型是不是树不太旺就不用化控

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桃树是一种顶端优势比较强的物种,任何树型都会上强,关键是看哪一种模式比较干控制,从几何三角固定原理,多主枝挺身型树体稳固,骨架硬朗,比较容易以果压冠,通风透光好,关键是五年以后在产量稳中有升,优果率高  详情 回复 发表于 2021-2-3 09:19
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发表于 2021-2-3 09:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东临沂
可以有梦想 发表于 2021-02-03 09:03
一般的y字型或者开心型是不是树不太旺就不用化控


桃树是一种顶端优势比较强的物种,任何树型都会上强,关键是看哪一种模式比较干容易控制,从几何三角固定原理,多主枝挺身型树体稳固,骨架硬朗,比较容易以果压冠,通风透光好,关键是五年以后在产量稳中有升,优果率高,少剂量化控就能控制到一个比较理想的水平,这是密植型栽培模式无论如何也达不到的!
再就是,不要听从某些所谓的专家忽悠,什么密植模式早丰产,早见利,早回成本,一个新品种越早结果越卖钱,等他们都有了,我们再换另一个新品种,始终处于领跑状态,想想真有道理,始终做产业的领头雁,美哉快哉呀!但是,细思极恐!!!!!

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实话实说、有担当  详情 回复 发表于 2021-2-3 16:47
Y字型呢?也就是两主枝,4*2  详情 回复 发表于 2021-2-3 09:55
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 楼主| 发表于 2021-2-3 09:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北邢台
康达果业 发表于 2021-02-03 09:19
桃树是一种顶端优势比较强的物种,任何树型都会上强,关键是看哪一种模式比较干容易控制,从几何三角固定原理,多主枝挺身型树体稳固,骨架硬朗,比较容易以果压冠,通风透光好,关键是五年以后在产量稳中有升,优果率高,少剂量化控就能控制到一个比较理想的水平,这是密植型栽培模式无论如何也达不到的!
再就是,不要听从某些所谓的专家忽悠,什么密植模式早丰产,早见利,早回成本,一个新品种越早结果越卖钱,等他们都有了,我们再换另一个新品种,始终处于领跑状态,想想真有道理,始终做产业的领头雁,美哉快哉呀!但是,细思极恐!!!!!

Y字型呢?也就是两主枝,4*2

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是的  详情 回复 发表于 2021-2-3 09:58
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可以有梦想 发表于 2021-02-03 09:55
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发表于 2021-2-3 15:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
康达果业 发表于 2021-02-02 00:59
首先祝您成功!真心地祝愿!第二呢,我想说的是,您的理想确实很丰满,您说反了,主干型最难管理的是四年以后,不过四年以后的管理不要过度依赖化控,否则您后悔的时间都没有。第三呢,都说果园实行机械化,那您能告诉我,您准备怎样实行机械化吗?也可以这样子说,机械在桃园的日常管理中能替代人工做哪些工作呢?果园管理的性质决定着人工是无法用机械来替代的,比如冬剪,夏剪,掐尖摘心,蔬果套袋,摘果,几乎涵盖了所有的工序,机械,无非就是除草打药,还能干什么呢?第四,说句不太礼貌的话,通过您的这一系列言论,可以判断出您是一个非常好学的人,但也是一个种植新手,您的理论非常棒!个人观点,有不对或者冒犯的地方,敬请谅解

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谢谢老师支持  详情 回复 发表于 2021-2-3 16:09
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发表于 2021-2-3 15:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
莱州阿杜 发表于 2021-02-02 08:17
管理员,我也说几句话吧。对于楼主发的这篇帖子,我个人觉得很有现实意义的。其实主干形是个比较笼统的概念,同样说是主干形,在苹果,梨树和桃树上是有不同的定义的,苹果和梨树上应该是高纺锤型,原理也是突出主干,弱化侧枝,桃树因为枝条寿命相对较弱,顶端优势又相对较强,所以整形修剪就难了很多。苹果和梨树的成花习性不同,多数两年或多年成花,只需拉枝弱化甩故就行,而且结果枝条寿命长,衰弱的慢,不必年年做更新复壮处理,现在的苹果和梨树幼树整形,前三年几乎是不需要动剪刀锯子的,拉枝刻芽环割就行了。桃树是当年新枝成花,枝条花芽连续结果能力又差,所以需要年年更新,既要调光照结构,又要复壮促萌,所做的工作技术要求会高些,工作量也大。打个比方说,同样是五年的主干形,苹果树的修剪量是远远小于桃树的。
我对北方果树大多都喜欢,种的类型也不少,各种树形都曾做过。我个人觉得,没有什么绝对领先的树形的,我自己的园子以苹果和桃子为主,大约十亩左右,是采用的主干形模式,目前是为了做业方便,因为我也基本上半机械化了,这节约了很多劳力和成本。
我个人在农人之家发表的文章,桃树主干形占了很大的份量,但都是介绍如何去管理的,并无任何去推广的意图。现在种主干形的人很多,管理好的却很少,这主要是因为网络上宣传的不完整或恶意引导,让这些果农以为可以迅速的发财。引导人家去种,又提供不了成熟的技术,让许多种植者叫苦不迭。既然种下了,总不能砍掉吧,我觉得自己做为一个爱好者,也多少懂点知识,把自己的经验和教训写下来,给大家提供一些参考意见,少走点弯路,固然不值得赞美,但至少也不是坏事的。
树形的存在不是错的,我们应该做的不是直接的否定或是批判,而是应该多去钻研总结,取长补短,扬长避短。让大家少走弯路,少受损失,及时修正,早见效益,这是我的真实想法。

我平常有时在与果友交流或讲课时,许多人会问我,到底什么树形好,我也从来没有推荐过什么,我只说,你想种什么树形都可以,关键你得会管理,树容易种,技术也得到位呀!
平台就应该让大家去参与讨论,切莫当政者自己定下主调。国家也从来没提倡让农民种什么庄稼的,喜欢什么就种什么,农民的责任田,农人说的算,不是吗?
我因为发表了许多介绍桃树主干形管理知识的文章,受到了不少责问,不委屈不愤怒是假的,但我更开心于大家包括平台把更多的精力放到技术的推广上去,这才名符其实,这才是大多数果友所盼望的!
楼主说,累了,求删贴。我看到这一句,很心酸,唉,谁不累呢?
管理员,我消失好久了,但依然记得这个家,对农人之家,我感恩知德,只希望未来这个平台能百家争鸣百花齐放,多聆听一线农友的声音,用开放包容的胸怀去集思广义,让许多农民能因地制宜的去选择技术和树形,从而真正把农人之家当成自己真正的家!

你说的也没错、桃树主干型和苹果的高纺缍树型根本就不是一码事。很多少弄混了、桃树主干型不好、就两字、自已体会。
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