再论主干型

莱州阿杜

雪峰 发表于 2021-02-02 12:05
我在快手上看到有些大师修剪视频，Y字形两侧也留牵制枝，简直就是荒谬！

老哥，这是可以的，牵制枝的定义是个过渡性的产物，但并不是个高大上的技术，单点牵制和多点牵制的问题，也许将来会是个主流。我觉得，任何树形都会上强，抑制上强的方式是灵活牵制，而不是一两个牵制枝。果树修剪是一门综合的科学，首要的任务是对树势的判断，该牵制就牵制，旺了多牵制，弱了牵制又有何用，对吧！技术不是教条主义，而是灵活准确的去运用。许多人自小就读三字经，但到了七老八十，也没弄清三字经的道理，为什么呢，马兄，马群，马老师？

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雪峰

国家**、导弹、航母、航天等等科学家都研制成功了，我认为这些高端科技确实难度大，但中国人克服困难还是亲手制造出来的，所以中国人很聪明！中国桃农就搞不好“主杆型”？说来说去几乎千篇一律言论，枝干比、基角、牵制枝、化控。。。最关键一个词“上强”，比美国鬼子还可怕上强克服不了？邦友在一个“主杆型”的问题上争论N年，难度早已超出造**了！有必要天天唠叨该死的“主杆型”吗？

康康虎

可以有梦想 发表于 2021-02-02 10:11
怎么说呢？我感觉主干型没那么高大上和不可触碰，我所见的以及我正在做的，我没大面积建园是真，但我有一亩半的实验田也是真，今年已经是第三年了，实践是检验真理的唯一标准，我没感觉我的主干型有多么麻烦，反而感觉便利很多，行距宽，我车可以随便跑，一个大马力拖拉机头带旋耕，带开沟，带除草，带风送，我可以直接把三轮车开树底下采果子，我可以让它看起来赏心悦目，通风透光，离我40多公里有一片几十亩的主干型梨园，确实好啊，年后解封我一定会去参观学习。我所理解的一直是主干型管理方便，只要前几年下功夫，以后修剪很简单啊。单说我的苹果树，我的是乔化苹果树，我弄的主干型，两年来我发现主干枝少的，单个枝就很粗，枝干比很不合理，主干上着生枝多的，枝干比很合理，所有枝长的都不粗，而主干很粗壮，很合理啊。有问题不应该放弃，有问题应该奋勇向前，只要用心，没那么困难，学习才能进步

视频里的小本本上的东西私藏你不觉太过分了吗，严重建议使用农人之家提示功能记录

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雪峰

莱州阿杜 发表于 2021-2-2 12:32
老哥，这是可以的，牵制枝的定义是个过渡性的产物，但并不是个高大上的技术，单点牵制和多点牵制的问题， ...

杜总：昨天微信朋友说最近您要开辟第二战场？  退群我没有特意退，喝酒误事，一不小心删除信息时点击了“删除并退出群”

朔芳

实践----理论---讨论-----高层实践---理论---讨论----更高层实践

雪峰

可以有梦想 发表于 2021-2-2 10:11
怎么说呢？我感觉主干型没那么高大上和不可触碰，我所见的以及我正在做的，我没大面积建园是真，但我有一亩 ...

朋友  什么款式的大马力拖拉机头带旋耕，带开沟，带除草，带风送，可以图片看看吗？

庭院果人

山东滨州 发表于 2021-02-02 10:02
04年种的棉花，7月份，天气预报说过2天有暴雨，怕长荒了打了缩节胺。结果雨没下，棉长得那个矮啊

拾棉花还得弯着腰，满满的兜子那叫一个爽

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雪峰

可以有梦想 发表于 2021-2-2 12:22
Y字形不用牵制枝的，您也厉害

Y字型搞牵制枝不等于或者说几乎是4主枝树形了吗？ 小型结果枝可以有，作为牵制枝枝干比不超三分之一就不算牵制枝了，至少也得二比一以上的比例吧！我没有刻意留牵制枝照样好管理，就正常枝组和结果枝！

莱州阿杜

雪峰 发表于 2021-02-02 12:43
杜总：昨天微信朋友说最近您要开辟第二战场？  退群我没有特意退，喝酒误事，一不小心删除信息时点击了“删除并退出群”

你呀，各方面都不错，就是太精了！如同你说我，爱喝酒，只有像子才爱喝酒，偏偏我就是。开辟第二战场是什么意思，你现在看到了，我回家了，不想再沉默了，以后还会继续在农人之家发贴的。

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雪峰

莱州阿杜 发表于 2021-02-02 13:07
你呀，各方面都不错，就是太精了！如同你说我，爱喝酒，只有像子才爱喝酒，偏偏我就是。开辟第二战场是什么意思，你现在看到了，我回家了，不想再沉默了，以后还会继续在农人之家发贴的。

杜总：“太精了”什么意思？ 是精明？精干？还是精的意思是我“小气”？  还是在群里没有“帮过你”？不解

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可以有梦想

雪峰 发表于 2021-02-02 12:58
Y字型搞牵制枝不等于或者说几乎是4主枝树形了吗？ 小型结果枝可以有，作为牵制枝枝干比不超三分之一就不算牵制枝了，至少也得二比一以上的比例吧！我没有刻意留牵制枝照样好管理，就正常枝组和结果枝！

Y字型正规来就行

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可以有梦想

雪峰 发表于 2021-02-02 12:50
朋友  什么款式的大马力拖拉机头带旋耕，带开沟，带除草，带风送，可以图片看看吗？

去年秋看了两种，一种小型手扶，除了开沟别的都行，就是效率慢的，带不了开沟，要带开沟的就要四五十马的大拖拉机头了

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可以有梦想

康康虎 发表于 2021-02-02 12:38
视频里的小本本上的东西私藏你不觉太过分了吗，严重建议使用农人之家提示功能记录

嗯嗯，好的管理员，我整理整理，划划重点，然后一点点的发帖子，其实还真是好记性不如烂笔头，鼓励大家多做笔记

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可以有梦想

可以有梦想 发表于 2021-02-02 14:09
嗯嗯，好的管理员，我整理整理，划划重点，然后一点点的发帖子，其实还真是好记性不如烂笔头，鼓励大家多做笔记

而且我的字因为太仓促，他们都应该不认识，这是苹果

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盘龍

雪峰 发表于 2021-02-02 12:36
国家**、导弹、航母、航天等等科学家都研制成功了，我认为这些高端科技确实难度大，但中国人克服困难还是亲手制造出来的，所以中国人很聪明！中国桃农就搞不好“主杆型”？说来说去几乎千篇一律言论，枝干比、基角、牵制枝、化控。。。最关键一个词“上强”，比美国鬼子还可怕上强克服不了？邦友在一个“主杆型”的问题上争论N年，难度早已超出造**了！有必要天天唠叨该死的“主杆型”吗？

马特，图片里面是自家院子搞着玩滴五年了！一张下部，一张上部。主干型难嘛？？？

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盘龍

盘龍 发表于 2021-02-02 15:02
马特，图片里面是自家院子搞着玩滴五年了！一张下部，一张上部。主干型难嘛？？？

空置的院子就是种菜玩果树，有困难吗

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可以有梦想

盘龍 发表于 2021-02-02 15:13
空置的院子就是种菜玩果树，有困难吗

我咋发现上面枝组比下部牵制枝还粗

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song123

莱州阿杜 发表于 2021-02-02 08:17
管理员，我也说几句话吧。对于楼主发的这篇帖子，我个人觉得很有现实意义的。其实主干形是个比较笼统的概念，同样说是主干形，在苹果，梨树和桃树上是有不同的定义的，苹果和梨树上应该是高纺锤型，原理也是突出主干，弱化侧枝，桃树因为枝条寿命相对较弱，顶端优势又相对较强，所以整形修剪就难了很多。苹果和梨树的成花习性不同，多数两年或多年成花，只需拉枝弱化甩故就行，而且结果枝条寿命长，衰弱的慢，不必年年做更新复壮处理，现在的苹果和梨树幼树整形，前三年几乎是不需要动剪刀锯子的，拉枝刻芽环割就行了。桃树是当年新枝成花，枝条花芽连续结果能力又差，所以需要年年更新，既要调光照结构，又要复壮促萌，所做的工作技术要求会高些，工作量也大。打个比方说，同样是五年的主干形，苹果树的修剪量是远远小于桃树的。
我对北方果树大多都喜欢，种的类型也不少，各种树形都曾做过。我个人觉得，没有什么绝对领先的树形的，我自己的园子以苹果和桃子为主，大约十亩左右，是采用的主干形模式，目前是为了做业方便，因为我也基本上半机械化了，这节约了很多劳力和成本。
我个人在农人之家发表的文章，桃树主干形占了很大的份量，但都是介绍如何去管理的，并无任何去推广的意图。现在种主干形的人很多，管理好的却很少，这主要是因为网络上宣传的不完整或恶意引导，让这些果农以为可以迅速的发财。引导人家去种，又提供不了成熟的技术，让许多种植者叫苦不迭。既然种下了，总不能砍掉吧，我觉得自己做为一个爱好者，也多少懂点知识，把自己的经验和教训写下来，给大家提供一些参考意见，少走点弯路，固然不值得赞美，但至少也不是坏事的。
树形的存在不是错的，我们应该做的不是直接的否定或是批判，而是应该多去钻研总结，取长补短，扬长避短。让大家少走弯路，少受损失，及时修正，早见效益，这是我的真实想法。

我平常有时在与果友交流或讲课时，许多人会问我，到底什么树形好，我也从来没有推荐过什么，我只说，你想种什么树形都可以，关键你得会管理，树容易种，技术也得到位呀！
平台就应该让大家去参与讨论，切莫当政者自己定下主调。国家也从来没提倡让农民种什么庄稼的，喜欢什么就种什么，农民的责任田，农人说的算，不是吗？
我因为发表了许多介绍桃树主干形管理知识的文章，受到了不少责问，不委屈不愤怒是假的，但我更开心于大家包括平台把更多的精力放到技术的推广上去，这才名符其实，这才是大多数果友所盼望的！
楼主说，累了，求删贴。我看到这一句，很心酸，唉，谁不累呢？
管理员，我消失好久了，但依然记得这个家，对农人之家，我感恩知德，只希望未来这个平台能百家争鸣百花齐放，多聆听一线农友的声音，用开放包容的胸怀去集思广义，让许多农民能因地制宜的去选择技术和树形，从而真正把农人之家当成自己真正的家！

阿杜老师说的对，主杆形也有管理好的，也有发财的，投产快，见效快，这是它的优势，关键是得管理到位

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蒙阴一亩田

雪峰 发表于 2021-02-02 12:05
我在快手上看到有些大师修剪视频，Y字形两侧也留牵制枝，简直就是荒谬！

看空间，空间大就适当留侧枝，也就是说的牵制枝！

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蒙阴一亩田

主干型其实管理要麻烦很多！抹芽，掐尖，控旺……哪一样疏忽都可能造成快速毁园！其他树型这些工作疏忽一些，撑的时间会久一点，撑到可以换掉一个品种的时间

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