云南外侵农业是坏人还是引领者。

品茗听雨

无花果888 发表于 2019-05-25 19:47
啥也不讲了，怀念毛主席，

毛主席在的时候，出工拿工分。

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万绿一点红

农业是个坑，资本运作下很惨烈，没技术，不懂管理，资金链断裂，天灾人祸等等，普通农户敢去触碰吗？生活很现实，看别人赚大钱，可知这些大佬背后的辛酸？？？

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雨润松青

nongnong123 发表于 2019-05-26 00:43
我当然都是义务的在和农民讲这个农田里面腐植的重要性。可是农民都不相信的哦。我只有自己种。等我种好了。种出来了。他们羡慕了。才会真的听你讲。现在他们都当我是傻瓜的哦。云南农民都当地里的果树是杂草的。今年云南大旱。我观察了。有树荫的农作物还能勉强苟活。没有树荫的农地里是寸草不生。果树和农作物间作对缺水农地的重要性。云南农人基本没有认识。朴门农业里面讲究的间做其实就是小规模农业的必要手段。如果间作的是多年生可食用植物。今年云南大旱。这种形式的耕作简直就是神器。可是如果你用嘴讲。没有种给他们看。他们全当看笑话的。我种植时间也就3年。土壤都还没有改造过来。我为了有个标准的改良土壤时间的测算。没有采用任何手段加速土壤有机质的手段。完全靠土壤和自然的力量来进行。很多时候都是颗粒无收。我只有温室里面才去山里拉了树叶来加速有机质的形成。这时候你去教他们。他们还想来嘲笑你呢。

云南大部分地方原生林木都被砍伐，成了荒草地，水库也少，水份都蒸发掉了，无水滋养农田。苍山植被较好，但旱季溪水也断流。云南需要耐旱的果树，松树，种果，养蘑菇，从山下向山上遂步覆盖，恢复生态。

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edworld

农药才能保证产量

13980903613

nongnong123 发表于 2019-05-25 18:25
我就是真的不喜欢农药。我真的不相信没有农药就没有文明社会。我真的自己养羊。真的自己养兔养鸡养鹅。真的自己养草肥田。真的上宿迁小学。真的上山东中学。真的体会农民的苦和累。我也真的得到了当农民的幸福。我就想说我有一天能教别人不用农药也能活。我就算是没有白当有机小农小白鼠。

本人支持你的说法，古法是没有农药，化肥这些化学性肥料的，现在的高科技互害了多少人，特别是食物这种东西，想想都怕，什么西红柿放三个月都不烂之内的东东

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城市中农民

nongnong123 发表于 2019-05-25 16:41
我是城里人。我包了地没有请任何人。我就自己种。城里生意照样继续。农村种地我自己坚持一个人干。我不否认百分之九十九点九的城里人都是包地给别人干。我前面的文章是感慨农民的不容易。并不是为城里人讲话的。城里人包地的冲动其实是钱来得太容易了。他们也不是为自己种。我感慨的是农民理应所得被资本剥夺了。城边的农地所有者城中村的农民却又享有不应得的暴利。扭曲了整个社会的价值观。
  我来农村并不是为了赚钱。其实仅仅是简单的想自己种了自己吃。慢慢的就想探索出一条单一个体农民无需资本且可以持续的有机农业路。现在呢还在慢慢的探索途中。

那样的思想可以回到解放前你没有钱只有地的时代了，你现在做生意有点钱了，就把农民的本该耕种的地承包了，是你造就他们进城务工了

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雨润松青

nongnong123 发表于 2019-05-26 00:57
大家别看我在农人之家里牛皮吹上了天。其实我在村子里的形象就是个有钱的傻冒。地里一直没有种出什么像样子的东西来。整天还吹牛说这方法那方法的。什么时间该种什么作物还在问当地农民呢。还敢教人种地?有时候。真的需要时间。需要学习真正的当一个合格的农民。当应该种得出好东西的农民。我预计。再过三年也许真的村里的农民他们就不会再嘲笑我了。因为靠自然而不是人为加速。土地的修复真的要耗费大量的时间。我听说浙江人为了种竹笋。拉了无数车的锯末。把整个竹林覆盖了20厘米。我不会这样做。我只是觉得要相信自然的力量。要相信土壤的力量。靠他们自己的力量来慢慢增加有机质。也许突然有一天我种的地产量远远会超过当地农民的产量。这样农民朋友才会有个学习的方向。农民可能拿锯末来覆盖他们的土地吗？这个方法要多少锯末啊。他们复制不了啊。当然也有可能我还没有搞出好样子就放弃了。不过我估计这可能性比较低。因为我还是真的爱种田的哦。

锯末与米糠覆盖，主要目的是让竹笋长在疏松的材质里保持鲜嫩，容易拔取。施有机质只是顺便。

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13980903613

nongnong123 发表于 2019-05-25 19:46
我的理想只是有机的能生存罢了。没有敢说消灭非有机。有我们这种人的努力我相信就算是用农药的人也会知道像日本人一样用低毒的。高毒的不用。现实情况是。农民现在打药往往是百草枯加草甘膦。百草枯不是被禁了吗？农民现在是专门去寻找暗地里卖的。生怕不够毒。没有我在村子里努力宣传。我隔壁的不会用割草代替打药。就因为我一句话。打了药的土地不值钱。后来我邻居发现。也许还没有等他收到环保钱。也许他就已经破产了。不过他吸收了我的知识后知道了。不打药比打药有前途。只要能不打他坚决不打。这也是一种改变。其实减少打药也是一种进步。不求成功。只求进步也许就是有机农业的一个好的开始吧。

你可以自己做环保酵素代农药化肥的，不知道你有无这方面的知识，高浓度的酵素是可以除草的，

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农民老朱

nongnong123 发表于 2019-05-25 16:41
我是城里人。我包了地没有请任何人。我就自己种。城里生意照样继续。农村种地我自己坚持一个人干。我不否认百分之九十九点九的城里人都是包地给别人干。我前面的文章是感慨农民的不容易。并不是为城里人讲话的。城里人包地的冲动其实是钱来得太容易了。他们也不是为自己种。我感慨的是农民理应所得被资本剥夺了。城边的农地所有者城中村的农民却又享有不应得的暴利。扭曲了整个社会的价值观。
  我来农村并不是为了赚钱。其实仅仅是简单的想自己种了自己吃。慢慢的就想探索出一条单一个体农民无需资本且可以持续的有机农业路。现在呢还在慢慢的探索途中。

就你城里生意的营收就是你种地的持续资本来源，你一路探索，你总结了你的投入产出比了吗？

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雨润松青

yitahutu 发表于 2019-05-26 05:30
顶一个 纯有机农业才是真正的土壤掠夺者 因为他们从土地收获了产品 不给任何补偿
啥?秸秆还田 养草肥田？16种必须元素除了碳可以大量从空气吸收 其他哪个不是从土里带走

有机农业是提倡不向土地施加化学物质，可以施有机肥，堆草木肥，草木灰，可以喷腐植质浸出液，鱼藤水，辣椒水，醋...有机是保持，保护土壤整体微生物的活性，化学物质常对有益的微生物造成毁灭性残害。元素可由施入的秸梗草木石灰石粉腐植质补充，具体种养量在人为。地球的生命是有机物，等到都是无机物，化学的时代，可能是电子人横行的时代，而化学可以用来杀死动植物，把地球全铺上水泥，不锈钢。

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农民老朱

nongnong123 发表于 2019-05-25 18:25
我就是真的不喜欢农药。我真的不相信没有农药就没有文明社会。我真的自己养羊。真的自己养兔养鸡养鹅。真的自己养草肥田。真的上宿迁小学。真的上山东中学。真的体会农民的苦和累。我也真的得到了当农民的幸福。我就想说我有一天能教别人不用农药也能活。我就算是没有白当有机小农小白鼠。

钦佩你的努力和执着。有资本做后盾，也许你能做好。没了这个后盾，你核算一下你的投入产出比，看能不能维持得下去？我没有后盾，我曾经咬牙坚持了两年，最后还选择退出，连小孩上学的费用都没有。如果这样，你还会坚持吗？

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精品葡萄

衣食无忧的人，谈论农业，农民，他真的了解社会底层的农民的生存状况吗？

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yitahutu

雨润松青 发表于 2019-05-26 08:35
有机农业是提倡不向土地施加化学物质，可以施有机肥，堆草木肥，草木灰，可以喷腐植质浸出液，鱼藤水，辣椒水，醋...有机是保持，保护土壤整体微生物的活性，化学物质常对有益的微生物造成毁灭性残害。元素可由施入的秸梗草木石灰石粉腐植质补充，具体种养量在人为。地球的生命是有机物，等到都是无机物，化学的时代，可能是电子人横行的时代，而化学可以用来杀死动植物，把地球全铺上水泥，不锈钢。

体内循环做得到？还是得依靠外源

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贵州安顺

都是高材生，佩服，看评论精彩纷呈

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yitahutu

雨润松青 发表于 2019-05-26 08:35
有机农业是提倡不向土地施加化学物质，可以施有机肥，堆草木肥，草木灰，可以喷腐植质浸出液，鱼藤水，辣椒水，醋...有机是保持，保护土壤整体微生物的活性，化学物质常对有益的微生物造成毁灭性残害。元素可由施入的秸梗草木石灰石粉腐植质补充，具体种养量在人为。地球的生命是有机物，等到都是无机物，化学的时代，可能是电子人横行的时代，而化学可以用来杀死动植物，把地球全铺上水泥，不锈钢。

什么叫化学物质?有机肥难道不是化学物质 有机质主要成分是什么?草木灰 腐殖质能够补充什么元素 不能补充什么选? 植物根系是如何吸收不同元素的 讲的是科学 不是玄学 更不是狗屁情怀 卖弄情怀者 多半是断了手脚也不愁吃喝的那种人

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yitahutu

精品葡萄 发表于 2019-05-26 08:55
衣食无忧的人，谈论农业，农民，他真的了解社会底层的农民的生存状况吗？

顶一个

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索马里海盗的猪

文章挺好，能看出来也是认真有想法的人。
你说了这么多，有机也好，自己种也好，自己吃菜便宜贵也好，有个事情需要了解，中国自己的零散农民现在没机会，未来也没有，每人都只有一小块地，不能连成片又作业效率地下，所以就形成不了生产力，没有高效率的生产力就产生不了利润，但是资本可以解决这个事情，所以这个问题的根源还是我们的私有土地制度问题，因为凡事都有他的既定发展规律，你破坏了规律就要付出千百倍的代价，只要不破除现行制度，农民没有翻身之日。如果土地私有，那么有人就可以买下成片土地，世代拥有，那么他会像爱护自己身体一样去保护他拥有的东西，现在的问题也就迎刃而解，没钱又不想努力的人可以选择卖掉土地选择其他的生活方式。

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YPH

楼主既然那么有钱，我看比较适合生活在真空无菌环境中。

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行香子

一言难尽啊，想想日本人自然农法在我国实验失败的教训，我就不说了