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楼主: 黑哥迟万胜

[原创] 到底是品种落后了,还是生产方式落后了?

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发表于 2019-5-5 12:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 亚太地区
王晓阳 发表于 2019-05-05 12:03
月月啊,别站着说话不腰疼,只要是还需要“套袋”的品种,就不会适合集约化、规模化、机械化的未来果园!中国果农是“成也套袋、败也套袋”!再者说,评价一个品种,评价的是“综合性状”,不能单拿优点说事,贬低红富士,烟台果农不答应

国内连人命关天的狂犬病疫苗都敢作假,就别说给不会说话的果树了,不用多,一年赶上一回一年努力白费!还敢不套袋么?不套袋起码要有不套袋的环境,包括自然环境还有社会环境!除非高海拔,紫外线强,用药少,降低几率!
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发表于 2019-5-5 12:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 亚太地区
王晓阳 发表于 2019-05-05 12:03
月月啊,别站着说话不腰疼,只要是还需要“套袋”的品种,就不会适合集约化、规模化、机械化的未来果园!中国果农是“成也套袋、败也套袋”!再者说,评价一个品种,评价的是“综合性状”,不能单拿优点说事,贬低红富士,烟台果农不答应

理论上说任何品种都可以不套袋,但是国内人不怕报应,为了优质果连禁用药都用,不套袋人还敢吃么?
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发表于 2019-5-5 12:36 | 显示全部楼层 来自: 中国山西运城
淑月 发表于 2019-5-5 12:27
理论上说任何品种都可以不套袋,但是国内人不怕报应,为了优质果连禁用药都用,不套袋人还敢吃么?

悄悄地问一声月月:你化妆么?
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发表于 2019-5-5 12:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 亚太地区
王晓阳 发表于 2019-05-05 12:36
悄悄地问一声月月:你化妆么?

我叫装修!
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发表于 2019-5-5 12:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江
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发表于 2019-5-5 12:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 亚太地区
王晓阳 发表于 2019-05-05 12:03
月月啊,别站着说话不腰疼,只要是还需要“套袋”的品种,就不会适合集约化、规模化、机械化的未来果园!中国果农是“成也套袋、败也套袋”!再者说,评价一个品种,评价的是“综合性状”,不能单拿优点说事,贬低红富士,烟台果农不答应

我发往烟台的秦脆果子不少,单单说口感,他们没有不服气!赞同我的说法,秦脆与红富士同吃,红富士只有进垃圾桶的份儿!你说的很对,要评价一个品种要看综合性状,秦脆能不能通过考验还在两可之间!
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王晓阳 发表于 2019-05-05 11:52
江山易改禀性难移啊,抱怨、看不惯都不能解决问题,再说我已经过了五十了,五十知天命,天命,可循而不可违!所谓道法自然!但即使人生一场空,还需要努力不是!省力化我也搞了很多年,省力的同时也“省”掉了效益!目前我国的水果产业,说到底盈利恰恰就赢在“精细化管理”上面了!所以说“去人工化”和“精细化”是一种不可调和的矛盾!

那你搞水肥一体化了吗,铺草布了吗,使用手扶割草机了吗,这个可以给你省对半的人工,我是看到好处了
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zyp20088 发表于 2019-5-5 12:50
那你搞水肥一体化了吗,铺草布了吗,使用手扶割草机了吗,这个可以给你省对半的人工,我是看到好处了

这几年我地里的草几乎不管,实在高了,踩倒就行。我这边最花钱、最费劲、最苦累的就是套袋,特别是红富士,双套袋,把利润全都套进去了!
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发表于 2019-5-5 13:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山西运城
淑月 发表于 2019-5-5 12:47
我发往烟台的秦脆果子不少,单单说口感,他们没有不服气!赞同我的说法,秦脆与红富士同吃,红富士只有进 ...

还在贬低红富士,不可救药了
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发表于 2019-5-5 13:05 | 显示全部楼层 来自: 中国山西运城

素颜面世不好嘛,为何还要装修
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发表于 2019-5-5 14:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
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发表于 2019-5-5 17:11 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
zyp20088 发表于 2019-05-05 05:29
那整个社会都会崩溃的,不能改变大局就改变自己吧,去看看我的省力种植吧,不管种植什么都可以借鉴的

您的模式确能生工!
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发表于 2019-5-5 17:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
王晓阳 发表于 2019-05-05 12:03
月月啊,别站着说话不腰疼,只要是还需要“套袋”的品种,就不会适合集约化、规模化、机械化的未来果园!中国果农是“成也套袋、败也套袋”!再者说,评价一个品种,评价的是“综合性状”,不能单拿优点说事,贬低红富士,烟台果农不答应

红富士这种牛叉品种百年一遇,烟台果区地形以及小户经营模式决定了难规模化适合家庭精细管理,红富士简直就是为了这地而生的,王老师你们那条件太好了,地平,人均面积大,水利好,山东果区家庭羡慕死了
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发表于 2019-5-5 17:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
淑月 发表于 2019-05-05 10:46
呆大说的在理,单单说苹果品质,马锋旺教授培育的系列品种肯定在红富士之上,而且管理也简单,没必要如红富士般精雕细琢,只是生产外表鲜亮还需要套袋!新品种还在推广观察中,肯定有明显的缺点还需要克服,比如秦脆容易缺钙,有人戏称苦痘脆,还有容易高产引起树势衰弱!但是果子是目前可以挑战红富士,其口感脆爽甘甜,超长耐储性无可挑剔!

牛,马老师的品种要是解决了这些问题,就了不得了
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发表于 2019-5-5 19:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
王晓阳 发表于 2019-05-05 11:56
小美女的心里难道就不“搁”一个“人”

绝对有一个人,那就是自己,哈哈哈
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发表于 2019-5-5 22:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
zyp20088 发表于 2019-05-05 05:21
那个流氓就不要提了,对许广平先奸后娶,对弟妹有非分只想,被赶出家门,抗战需要一致对外的时候发表不当言论,没有当汉奸处理已经是老蒋仁慈了

土匪当道,自然提流氓!难道提你啊
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发表于 2019-5-5 22:06 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
zyp20088 发表于 2019-05-05 05:36
好久不见王总还是这么疾恶如仇,去看看我的省力种植模式,把你的人工降下来,做个示范,比抱怨要好,也希望大家提出更好的方法。说实在的我快20年主要精力都使用在省力种植上面了,我管理的果园效益并不好,所以没有说服力,现在省力种植模式初见成效,是时候回来认真管理果园了。

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呆鹰 发表于 2019-5-5 17:24
红富士这种牛叉品种百年一遇,烟台果区地形以及小户经营模式决定了难规模化适合家庭精细管理,红富士简直 ...

老大详细考察过运城地区的果业情况,其中临猗、万荣、芮城的红富士还是比较有名的,但吃亏在海拔太低,雨水太少两个方面,虽然近年来水利条件有所改善,但整体干旱的大气候环境对生产优质红富士极为不利,主要是果面容易皴裂、易发水裂纹、着色不好,但口感脆、水分足是其优点,这两年不断有“淘汰次生区红富士”的言论,实际上这是完全不可能的事!万荣人创造了红富士苹果“双套袋”,在提高优质果的比例上往前迈了一大步,却也给果农增加了一笔巨大的成本!所以目前全国红富士产区遭遇的普遍问题就是用工太高,直接降低了效益,万荣的双套袋红富士更是首当其冲,而这个成本还会持续增高,这也成了红富士发展的一个“死结”,套袋,困扰着所有的果农!
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 楼主| 发表于 2019-5-6 05:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
王晓阳 发表于 2019-05-05 23:21
老大详细考察过运城地区的果业情况,其中临猗、万荣、芮城的红富士还是比较有名的,但吃亏在海拔太低,雨水太少两个方面,虽然近年来水利条件有所改善,但整体干旱的大气候环境对生产优质红富士极为不利,主要是果面容易皴裂、易发水裂纹、着色不好,但口感脆、水分足是其优点,这两年不断有“淘汰次生区红富士”的言论,实际上这是完全不可能的事!万荣人创造了红富士苹果“双套袋”,在提高优质果的比例上往前迈了一大步,却也给果农增加了一笔巨大的成本!所以目前全国红富士产区遭遇的普遍问题就是用工太高,直接降低了效益,万荣的双套袋红富士更是首当其冲,而这个成本还会持续增高,这也成了红富士发展的一个“死结”,套袋,困扰着所有的果农!

苹果价格下调,对烟威地区的影响更大,因为烟威地区缺人,长期极严格的计生政策让烟威连续多年人口负增长了,农村了无生气,老树、老人、老模式已经快玩不转了,如果苹果卖不到两块钱,大多数园子会在近几年出局。
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发表于 2019-5-6 06:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
王晓阳 发表于 2019-05-05 23:21
老大详细考察过运城地区的果业情况,其中临猗、万荣、芮城的红富士还是比较有名的,但吃亏在海拔太低,雨水太少两个方面,虽然近年来水利条件有所改善,但整体干旱的大气候环境对生产优质红富士极为不利,主要是果面容易皴裂、易发水裂纹、着色不好,但口感脆、水分足是其优点,这两年不断有“淘汰次生区红富士”的言论,实际上这是完全不可能的事!万荣人创造了红富士苹果“双套袋”,在提高优质果的比例上往前迈了一大步,却也给果农增加了一笔巨大的成本!所以目前全国红富士产区遭遇的普遍问题就是用工太高,直接降低了效益,万荣的双套袋红富士更是首当其冲,而这个成本还会持续增高,这也成了红富士发展的一个“死结”,套袋,困扰着所有的果农!

走马观花看了一圈,认知非常粗浅。对南景的认知就是

人均地多(近5亩/人,我家0.7亩/人),地平(没看到山,我家丘陵,爬山费劲,浇地更费劲),尤其是你们的领导太有远见了,每家的地都整到一起连片(我家几亩山地分成好多块,距离还很远);一个村子7000亩桃+5000亩苹果很壮观,比海升华圣的都大;

用水方便(王老师地里都有井,山东老果区山地丘陵为主,我印象中浇水很费劲);

年轻人多(南景年轻面孔很多,印象极深,家庭面积30―50亩,种植果树的收益应该不错的原因);

当时看时南景还是以老果园为主,和栖霞比起来耕作方式差距不大,不改造机械化很难,看了陕西千阳海升和华圣的现代化大果园,机械化操作,和贵地比比再和栖霞等山东丘陵比比,感慨很多。

各区地理状况和人口结构往往决定了生产模式,但省工栽培是大势,最近关注点在适合规模化以及国人口味的品种,适合人工智能机械化生产的树形,以及关注农业人工智能的研究及应用,植保无人机采摘机器人等这种新型农机会越来越聪明,普通劳动力能干好的活它们会干的更好,想想这点现在的事都不是事儿。
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