这是中国农业真实现状吗？中国农业路在何方？

张延利

看到的改革真好，经历的改革真惨
关于“将改革进行到底”不是很清楚，但很清楚改革的目标是什么——财富的定向转移。很多人成在改上，很多人死在改上。若单纯以自由竞争的思想评判两类人自然是很简单之事，然而，人大多都有感情，都有正义之心，对结果的态度决非只甘当现有规则的应声虫。质疑改革不是反对和叛逆，质疑本身也是一种观察力的自然反应。
仔细搜索并盘点近几十年来的诸多政策，可能会发现相当多的改革维新是在以一种贱踏正义的方式向前推进，而当这类改革占据着社会最高点的有利位置时，多数人会自然不自然地模糊自己的正义判断，所有新的东西都标上了“正义”标签，并配套有法律的武器随行。但若紧密结合利益分配的结果，就会发现法律真不一定总是维护正义，法律本身具有太强烈的阶级性，它反映的是部分人的意志，最大的效用是作为统治者的治理工具。
单从中国现实来看，用“极端的两极分化”可能更为准确。中国底层人的生活水平相对提高暂时只属于人类共同发展大趋势下的提高，并不属于“改开”成果公平分配后的合理搞高，依靠资源和劳动力创造的红利跟绝大多数付出劳动力的劳动者关系非直接相关，几乎超过一半的底层人经济地位出现与改革速度相反方向的转变，底层人被剥削的程度超过了马克思剩余价值理论中的描述，权贵一极的财富正以超速方式积累至更高的地位。很显然，缺乏足够的正义性支持，越往后走，社会越极端。
当底层人没有发言权，更没有参与权。底层人的受尊重指数实际上也在逐年递减，尤其是工农地位每况愈下，越来越成为“被同情”的对象。“受尊重”与“被同情”是两个完全相反的价值方向，没有人喜欢后一种待遇。无论从制度上看还是从顶层人的角度看，他们更多地想法是同情底层人，而不是尊重底层人。顶层人的心理变化也是改革导向的产物，他们很自觉的将自己置于社会的显著地位，而将底层人视为社会包袱。一个将权力和权利无限向顶层收拢的改革维新过程绝不属于正义过程，尽管从形式上看到的是太平盛世，因为某种威慑力让多数人压抑着愤怒地往前拖延。
底层人思维通常会有一个共性——不希望自己再沉底更深。原因很简单，再往下沉，就只能进坟墓了。恶性的改革就是把穷人推进坟墓的动作，很可能连进坟墓都进不起，墓地太贵了。良性改革是为穷人铺好垫脚石的行动，让穷人找到平稳踏实的感觉。多数底层人并没有直接跟顶层人对调地位的打算，寻求共富是一般性追求。假若变革维新的战略是站在推动多数人往共富的道路上走，毫无疑问的具有正义性，反之，必定邪恶。
改革或者说革命，能否得到人民的支持，就看它是否具有正义性，也就是看它能否直接改善底层人的地位和状态，如果改革让官员受冲击最大，不管涉及到多高的位置，终究不会很邪恶，如果是底层老百姓受冲击最大，必然是邪恶的改革，哪怕它送了一块面包给穷人。
中国的语境本就很奇特，如果再附上政治性的硬约束就更显荒唐，比如说“杀出一条血路推进改革”、“改革就是砸饭碗”、“改革就是利益的重新分配”等等。大家想想，杀出血路，最后杀的都是谁？砸饭碗，砸得最惨的又是谁？利益重新分配，分得最少的又是谁？从结果看初衷，再推理设计者的内心世界：只要老百姓不造反，我就按照自己的意志搞。改革设计者吃准了几千年来中国底层人的一个稳固特性——不临死不抗拒。
造反即革命，显然是一个残酷的过程，不应当鼓励它发生，但如果执意把“底层人不造反”作为政策红线，那么，迟早会有人挑战这条红线。穷人抢食或者偷盗通常会被会认为一种流氓可耻的行为，然而，富人却可以在法律支持下随意获得本属于公众的数亿资产，到底谁更流氓呢？法律是否已成为流氓工具？如果富人抢劫财富合法，那么，底层人做小流氓可能也并不怎么羞耻。如果把现行的中国看成一个流氓社会，那所有人都是流氓中的一员，既然彼此都是流氓，大流氓敢继续蔑视小流氓的利益，小流氓的手段就只能是联合起来干掉大流氓，舍此有它吗？
做为底层人，不要过分相信政场中的坦率，它不同于日常生活中的坦率，它的形式通常只有两种：一种是马基雅维里式的（不择手段的），一种是耶稣圣经式的（阴险虚伪的）。你们只能盯住落在自己身上的结果，结果不好，你们便有权投反对票或弃权票，因为坏结果均源于法律和政策的非正义性。对依法治国、依法改革的口号整体上没有分歧，但必须有一个前提：底层人有平等的权利，底层人不能成为改革维新的旁观者……

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四川水果

难道分析得如此准确

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郭志

国家政策特别好。退休金十五年5%连涨。农民的退休金不知道十五年涨了多少。好像现在农民60岁以后。每个月不知道是50还是70来块钱。这就是所谓的养老金。真是呵呵了。

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王善波

张延利 发表于 2019-4-5 05:37
看到的改革真好，经历的改革真惨
关于“将改革进行到底”不是很清楚，但很清楚改革的目标是什么——财富的 ...

这就是真实的中国，土地政策不进行彻底的大的变革，农业、农村、农民不会有大的好转，最近一直在思考中国农业问题，也开始整理一点材料，整好了给大家分享一下，先发张图片，露个小脸

大痴

世道有轮回

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13583397665

顶帖！

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王善波

大痴 发表于 2019-4-5 06:10
世道有轮回

土地政策变革，会动了某些利益集团的蛋糕

梅建宏

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潘庙嘉恒核桃

地是国家的，就这点，就难的很。说征地就征地，没有一点保护农民利益的。

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大痴

王善波 发表于 2019-04-05 06:18
土地政策变革，会动了某些利益集团的蛋糕

都是他们的

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恋心

张延利 发表于 2019-04-05 05:37
看到的改革真好，经历的改革真惨
关于“将改革进行到底”不是很清楚，但很清楚改革的目标是什么——财富的定向转移。很多人成在改上，很多人死在改上。若单纯以自由竞争的思想评判两类人自然是很简单之事，然而，人大多都有感情，都有正义之心，对结果的态度决非只甘当现有规则的应声虫。质疑改革不是反对和叛逆，质疑本身也是一种观察力的自然反应。
仔细搜索并盘点近几十年来的诸多政策，可能会发现相当多的改革维新是在以一种贱踏正义的方式向前推进，而当这类改革占据着社会最高点的有利位置时，多数人会自然不自然地模糊自己的正义判断，所有新的东西都标上了“正义”标签，并配套有法律的武器随行。但若紧密结合利益分配的结果，就会发现法律真不一定总是维护正义，法律本身具有太强烈的阶级性，它反映的是部分人的意志，最大的效用是作为统治者的治理工具。
单从中国现实来看，用“极端的两极分化”可能更为准确。中国底层人的生活水平相对提高暂时只属于人类共同发展大趋势下的提高，并不属于“改开”成果公平分配后的合理搞高，依靠资源和劳动力创造的红利跟绝大多数付出劳动力的劳动者关系非直接相关，几乎超过一半的底层人经济地位出现与改革速度相反方向的转变，底层人被剥削的程度超过了马克思剩余价值理论中的描述，权贵一极的财富正以超速方式积累至更高的地位。很显然，缺乏足够的正义性支持，越往后走，社会越极端。
当底层人没有发言权，更没有参与权。底层人的受尊重指数实际上也在逐年递减，尤其是工农地位每况愈下，越来越成为“被同情”的对象。“受尊重”与“被同情”是两个完全相反的价值方向，没有人喜欢后一种待遇。无论从制度上看还是从顶层人的角度看，他们更多地想法是同情底层人，而不是尊重底层人。顶层人的心理变化也是改革导向的产物，他们很自觉的将自己置于社会的显著地位，而将底层人视为社会包袱。一个将权力和权利无限向顶层收拢的改革维新过程绝不属于正义过程，尽管从形式上看到的是太平盛世，因为某种威慑力让多数人压抑着愤怒地往前拖延。
底层人思维通常会有一个共性——不希望自己再沉底更深。原因很简单，再往下沉，就只能进坟墓了。恶性的改革就是把穷人推进坟墓的动作，很可能连进坟墓都进不起，墓地太贵了。良性改革是为穷人铺好垫脚石的行动，让穷人找到平稳踏实的感觉。多数底层人并没有直接跟顶层人对调地位的打算，寻求共富是一般性追求。假若变革维新的战略是站在推动多数人往共富的道路上走，毫无疑问的具有正义性，反之，必定邪恶。
改革或者说革命，能否得到人民的支持，就看它是否具有正义性，也就是看它能否直接改善底层人的地位和状态，如果改革让官员受冲击最大，不管涉及到多高的位置，终究不会很邪恶，如果是底层老百姓受冲击最大，必然是邪恶的改革，哪怕它送了一块面包给穷人。
中国的语境本就很奇特，如果再附上政治性的硬约束就更显荒唐，比如说“杀出一条血路推进改革”、“改革就是砸饭碗”、“改革就是利益的重新分配”等等。大家想想，杀出血路，最后杀的都是谁？砸饭碗，砸得最惨的又是谁？利益重新分配，分得最少的又是谁？从结果看初衷，再推理设计者的内心世界：只要老百姓不造反，我就按照自己的意志搞。改革设计者吃准了几千年来中国底层人的一个稳固特性——不临死不抗拒。
造反即革命，显然是一个残酷的过程，不应当鼓励它发生，但如果执意把“底层人不造反”作为政策红线，那么，迟早会有人挑战这条红线。穷人抢食或者偷盗通常会被会认为一种流氓可耻的行为，然而，富人却可以在法律支持下随意获得本属于公众的数亿资产，到底谁更流氓呢？法律是否已成为流氓工具？如果富人抢劫财富合法，那么，底层人做小流氓可能也并不怎么羞耻。如果把现行的中国看成一个流氓社会，那所有人都是流氓中的一员，既然彼此都是流氓，大流氓敢继续蔑视小流氓的利益，小流氓的手段就只能是联合起来干掉大流氓，舍此有它吗？
做为底层人，不要过分相信政场中的坦率，它不同于日常生活中的坦率，它的形式通常只有两种：一种是马基雅维里式的（不择手段的），一种是耶稣圣经式的（阴险虚伪的）。你们只能盯住落在自己身上的结果，结果不好，你们便有权投反对票或弃权票，因为坏结果均源于法律和政策的非正义性。对依法治国、依法改革的口号整体上没有分歧，但必须有一个前提：底层人有平等的权利，底层人不能成为改革维新的旁观者……

说的太直白了！

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蒙山之家

李汶聪 发表于 2019-04-05 06:46
错了吧，现在农民的日子太好过了，土地抛荒进城务工，国家还得发放补贴，哪天土地被征用又是一笔横财。

进城务工是权衡之下的选择，占用土地仅仅是极少数的，像彩票一样。

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LCLIANG1

很多地只种一季水稻或其它

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学海无涯2017

李汶聪 发表于 2019-4-5 06:46
错了吧，现在农民的日子太好过了，土地抛荒进城务工，国家还得发放补贴，哪天土地被征用又是一笔横财。

种地不挣钱, 于是就不种, 错在哪里? 想收回土地, 那就给农民同等的待遇, 各种福利等等, 错在哪里?
问题是我们城里人的粮食在哪里? 进口? 指望外国人也累成那样, 苦成那样, 晒成那样, 然后为我们种便宜的粮食? 对不起, 我不会相信, 并会和这个谎言战斗到底。
要不然, 我们每个中国人, 都自己种粮食吃吧。

停停时间别走

进城务工？抛妻弃子一走一年半载！亲人相见都难！十几年之后落下满身的毛病再回家种地。没有退休金没有任何保障。这不是农民想要的。

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笑语盈盈

edworld 发表于 2019-04-04 11:45
我还在寻找合适的土地呢

我们这里200元一亩，来吧。

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天山小猫

中央一号召，大资本杀到农村，兼并流转轰轰烈烈。其实都是为了套补贴拿补助，最后政府有政绩(完成脱贫目标)，资本有利润(补贴，贴息贷款等)皆大欢喜。一旦没有了政府的喂养，资本撤出之时才是一地鸡的时候。

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17769164985

李汶聪 发表于 2019-4-5 06:46
错了吧，现在农民的日子太好过了，土地抛荒进城务工，国家还得发放补贴，哪天土地被征用又是一笔横财。

说你没病，有人信没？

17769164985

夏虫一条