很多人都放弃了承包地，不种了也不交钱了！

kelny2014

基本上整合成大块土地，开好路、水电设施，就差不多了。其他再搞那些都是反市场规律，不能持久。

long1026

不挣钱

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张延利 发表于 2019-03-12 06:03
看到的改革真好，经历的改革真惨
关于“将改革进行到底”不是很清楚，但很清楚改革的目标是什么——财富的定向转移。很多人成在改上，很多人死在改上。若单纯以自由竞争的思想评判两类人自然是很简单之事，然而，人大多都有感情，都有正义之心，对结果的态度决非只甘当现有规则的应声虫。质疑改革不是反对和叛逆，质疑本身也是一种观察力的自然反应。
仔细搜索并盘点近几十年来的诸多政策，可能会发现相当多的改革维新是在以一种贱踏正义的方式向前推进，而当这类改革占据着社会最高点的有利位置时，多数人会自然不自然地模糊自己的正义判断，所有新的东西都标上了“正义”标签，并配套有法律的武器随行。但若紧密结合利益分配的结果，就会发现法律真不一定总是维护正义，法律本身具有太强烈的阶级性，它反映的是部分人的意志，最大的效用是作为统治者的治理工具。
单从中国现实来看，用“极端的两极分化”可能更为准确。中国底层人的生活水平相对提高暂时只属于人类共同发展大趋势下的提高，并不属于“改开”成果公平分配后的合理搞高，依靠资源和劳动力创造的红利跟绝大多数付出劳动力的劳动者关系非直接相关，几乎超过一半的底层人经济地位出现与改革速度相反方向的转变，底层人被剥削的程度超过了马克思剩余价值理论中的描述，权贵一极的财富正以超速方式积累至更高的地位。很显然，缺乏足够的正义性支持，越往后走，社会越极端。
当底层人没有发言权，更没有参与权。底层人的受尊重指数实际上也在逐年递减，尤其是工农地位每况愈下，越来越成为“被同情”的对象。“受尊重”与“被同情”是两个完全相反的价值方向，没有人喜欢后一种待遇。无论从制度上看还是从顶层人的角度看，他们更多地想法是同情底层人，而不是尊重底层人。顶层人的心理变化也是改革导向的产物，他们很自觉的将自己置于社会的显著地位，而将底层人视为社会包袱。一个将权力和权利无限向顶层收拢的改革维新过程绝不属于正义过程，尽管从形式上看到的是太平盛世，因为某种威慑力让多数人压抑着愤怒地往前拖延。
底层人思维通常会有一个共性——不希望自己再沉底更深。原因很简单，再往下沉，就只能进坟墓了。恶性的改革就是把穷人推进坟墓的动作，很可能连进坟墓都进不起，墓地太贵了。良性改革是为穷人铺好垫脚石的行动，让穷人找到平稳踏实的感觉。多数底层人并没有直接跟顶层人对调地位的打算，寻求共富是一般性追求。假若变革维新的战略是站在推动多数人往共富的道路上走，毫无疑问的具有正义性，反之，必定邪恶。
改革或者说革命，能否得到人民的支持，就看它是否具有正义性，也就是看它能否直接改善底层人的地位和状态，如果改革让官员受冲击最大，不管涉及到多高的位置，终究不会很邪恶，如果是底层老百姓受冲击最大，必然是邪恶的改革，哪怕它送了一块面包给穷人。
中国的语境本就很奇特，如果再附上政治性的硬约束就更显荒唐，比如说“杀出一条血路推进改革”、“改革就是砸饭碗”、“改革就是利益的重新分配”等等。大家想想，杀出血路，最后杀的都是谁？砸饭碗，砸得最惨的又是谁？利益重新分配，分得最少的又是谁？从结果看初衷，再推理设计者的内心世界：只要老百姓不造反，我就按照自己的意志搞。改革设计者吃准了几千年来中国底层人的一个稳固特性——不临死不抗拒。
造反即革命，显然是一个残酷的过程，不应当鼓励它发生，但如果执意把“底层人不造反”作为政策红线，那么，迟早会有人挑战这条红线。穷人抢食或者偷盗通常会被会认为一种流氓可耻的行为，然而，富人却可以在法律支持下随意获得本属于公众的数亿资产，到底谁更流氓呢？法律是否已成为流氓工具？如果富人抢劫财富合法，那么，底层人做小流氓可能也并不怎么羞耻。如果把现行的中国看成一个流氓社会，那所有人都是流氓中的一员，既然彼此都是流氓，大流氓敢继续蔑视小流氓的利益，小流氓的手段就只能是联合起来干掉大流氓，舍此有它吗？
做为底层人，不要过分相信政场中的坦率，它不同于日常生活中的坦率，它的形式通常只有两种：一种是马基雅维里式的（不择手段的），一种是耶稣圣经式的（阴险虚伪的）。你们只能盯住落在自己身上的结果，结果不好，你们便有权投反对票或弃权票，因为坏结果均源于法律和政策的非正义性。对依法治国、依法改革的口号整体上没有分歧，但必须有一个前提：底层人有平等的权利，底层人不能成为改革维新的旁观者……

讲得到位，为你点赞

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唐军涛

农民本来就够难的了，被这些只为自己利益着想的村干部一胡搞更难了。

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13994971825CSA

走一步，看一步喽

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山寨砖家小白

看到苹果，我说说我们村的苹果园。苹果园有两块，加起来至少500亩，包下来的都是关系户，村南的种了苹果树（我记不清啥时候种的），到期后没人接了，又重新包。种庄稼，盖房，一分钱地租都不给村里。村北的应该是从村民手里收回来的地，果树好像种了，又毁掉了，可能就给一两年地租，后面就种庄稼，或者出租，建养鸡棚，蔬菜大棚，盖房，一分钱地租都不给村里。谁敢收地租，收过地租的后来都被送监狱去了。

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爱跳舞的苹果

我这里的土地也被盯上了！去年卖地的很多都后悔了！600元一亩，3年一清！

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烟台栖霞

爱跳舞的苹果 发表于 2019-03-14 14:40
我这里的土地也被盯上了！去年卖地的很多都后悔了！600元一亩，3年一清！

有很多都是得到国家补贴后就撒腿就跑！

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果真园艺

土地都荒了，

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1604803957

土地就是负担，有几个种土地发财的，我19亩地，无偿给别人种，每年自己买粮食吃

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烟台栖霞

1604803957 发表于 2019-03-17 16:02
土地就是负担，有几个种土地发财的，我19亩地，无偿给别人种，每年自己买粮食吃

说的对，但是对于我来说土地就是命根子！舍不得！

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果真园艺

不是说政策不变了，

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erdierdi123

三合土 发表于 2019-03-11 18:01
本帖最后由 三合土 于 2019-3-11 18:03 编辑

说实话，平泊地苹果品质比山地差好多，我山地出优质果，平泊地只能出通货，在树龄相同的情况下。同等情况下，平泊地晚霜冻害也严重得多。谁爱种平泊地谁种去！我愿意用同等面积的平泊地换山地。

行家呀！！！

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erdierdi123

zhuhong6624688 发表于 2019-03-11 19:41
四川绵阳最垃圾的小号苹果6元一斤，好的8元一斤，不赚钱么？

这个价是有中间商赚差价吧！

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erdierdi123

唯一wxl 发表于 2019-03-11 22:26
本帖最后由 唯一wxl 于 2019-3-11 22:31 编辑



现在打工50岁的就没人要了！我们那都是种小麦，玉米，大豆！全部都机械化了！

你上烟台来，这要，你要能遭点罪一个月怎么也有6000左右，农忙的时候再回去

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唯一wxl

erdierdi123 发表于 2019-03-19 18:49
你上烟台来，这要，你要能遭点罪一个月怎么也有6000左右，农忙的时候再回去

等不打工了再去

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三合土

erdierdi123 发表于 2019-3-19 18:46
这个价是有中间商赚差价吧！

今天才到本地冷库里去转了哈，看见一车85#优质果正在出库，出库价5.3元一斤，还有包装、装卸、运费，等拉到杭州水果批发市场怎么也在6.1元以上。等到超市里价格还得翻倍。

在绵阳卖6到8元的苹果，要么是陕西果，要么在咱这儿只是二三级果。

非雨

什么叫苹果价值不高？一斤便宜七八块，稍好的十块，好的十几块，都快吃不起了

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三合土

野草也疯狂 发表于 2019-3-12 18:47
你是哪里的，大多数67岁都活不到的村庄，肯定有鬼！我们这里90岁的很多啊。

重体力劳动活干得太多，也会损人寿命的。特别是最早出去的农民工，什么脏活累活危险活都干，换来资本家的原始积累，自己落得一身的毛病。

三合土

非雨 发表于 2019-6-7 23:58
什么叫苹果价值不高？一斤便宜七八块，稍好的十块，好的十几块，都快吃不起了

您买苹果的价格和果农卖给果商的收购价以及果园最终的产值完全不是一回事，咱这种苹果的肥料农药钱大抵都是赊欠着的，要秋天卖了果，才有钱给农资店老板。

有多少果农都快养不起苹果园了，更别说养家糊口！有得苹果吃就吃吧，再过几年说不定有钱都买不到苹果吃了，因为愿意种苹果的果农越来越少！当然没国产苹果，还有进口苹果。没有进口苹果，还有进口的车厘子。