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楼主: 烟台栖霞

很多人都放弃了承包地,不种了也不交钱了!

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发表于 2019-3-12 00:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广西钦州
都是不容易啊
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发表于 2019-3-12 00:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
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发表于 2019-3-12 01:39 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东临沂
我们这里还没有这样
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发表于 2019-3-12 04:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
让他们种吧,赔草鸡了就还给你们了。
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发表于 2019-3-12 04:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
我这儿好地才4oo元一亩
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发表于 2019-3-12 04:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
一样的情况。
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发表于 2019-3-12 06:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北
我的园子今年300一亩!
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发表于 2019-3-12 06:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
看到的改革真好,经历的改革真惨
关于“将改革进行到底”不是很清楚,但很清楚改革的目标是什么——财富的定向转移。很多人成在改上,很多人死在改上。若单纯以自由竞争的思想评判两类人自然是很简单之事,然而,人大多都有感情,都有正义之心,对结果的态度决非只甘当现有规则的应声虫。质疑改革不是反对和叛逆,质疑本身也是一种观察力的自然反应。
仔细搜索并盘点近几十年来的诸多政策,可能会发现相当多的改革维新是在以一种贱踏正义的方式向前推进,而当这类改革占据着社会最高点的有利位置时,多数人会自然不自然地模糊自己的正义判断,所有新的东西都标上了“正义”标签,并配套有法律的武器随行。但若紧密结合利益分配的结果,就会发现法律真不一定总是维护正义,法律本身具有太强烈的阶级性,它反映的是部分人的意志,最大的效用是作为统治者的治理工具。
单从中国现实来看,用“极端的两极分化”可能更为准确。中国底层人的生活水平相对提高暂时只属于人类共同发展大趋势下的提高,并不属于“改开”成果公平分配后的合理搞高,依靠资源和劳动力创造的红利跟绝大多数付出劳动力的劳动者关系非直接相关,几乎超过一半的底层人经济地位出现与改革速度相反方向的转变,底层人被剥削的程度超过了马克思剩余价值理论中的描述,权贵一极的财富正以超速方式积累至更高的地位。很显然,缺乏足够的正义性支持,越往后走,社会越极端。
当底层人没有发言权,更没有参与权。底层人的受尊重指数实际上也在逐年递减,尤其是工农地位每况愈下,越来越成为“被同情”的对象。“受尊重”与“被同情”是两个完全相反的价值方向,没有人喜欢后一种待遇。无论从制度上看还是从顶层人的角度看,他们更多地想法是同情底层人,而不是尊重底层人。顶层人的心理变化也是改革导向的产物,他们很自觉的将自己置于社会的显著地位,而将底层人视为社会包袱。一个将权力和权利无限向顶层收拢的改革维新过程绝不属于正义过程,尽管从形式上看到的是太平盛世,因为某种威慑力让多数人压抑着愤怒地往前拖延。
底层人思维通常会有一个共性——不希望自己再沉底更深。原因很简单,再往下沉,就只能进坟墓了。恶性的改革就是把穷人推进坟墓的动作,很可能连进坟墓都进不起,墓地太贵了。良性改革是为穷人铺好垫脚石的行动,让穷人找到平稳踏实的感觉。多数底层人并没有直接跟顶层人对调地位的打算,寻求共富是一般性追求。假若变革维新的战略是站在推动多数人往共富的道路上走,毫无疑问的具有正义性,反之,必定邪恶。
改革或者说革命,能否得到人民的支持,就看它是否具有正义性,也就是看它能否直接改善底层人的地位和状态,如果改革让官员受冲击最大,不管涉及到多高的位置,终究不会很邪恶,如果是底层老百姓受冲击最大,必然是邪恶的改革,哪怕它送了一块面包给穷人。
中国的语境本就很奇特,如果再附上政治性的硬约束就更显荒唐,比如说“杀出一条血路推进改革”、“改革就是砸饭碗”、“改革就是利益的重新分配”等等。大家想想,杀出血路,最后杀的都是谁?砸饭碗,砸得最惨的又是谁?利益重新分配,分得最少的又是谁?从结果看初衷,再推理设计者的内心世界:只要老百姓不造反,我就按照自己的意志搞。改革设计者吃准了几千年来中国底层人的一个稳固特性——不临死不抗拒。
造反即革命,显然是一个残酷的过程,不应当鼓励它发生,但如果执意把“底层人不造反”作为政策红线,那么,迟早会有人挑战这条红线。穷人抢食或者偷盗通常会被会认为一种流氓可耻的行为,然而,富人却可以在法律支持下随意获得本属于公众的数亿资产,到底谁更流氓呢?法律是否已成为流氓工具?如果富人抢劫财富合法,那么,底层人做小流氓可能也并不怎么羞耻。如果把现行的中国看成一个流氓社会,那所有人都是流氓中的一员,既然彼此都是流氓,大流氓敢继续蔑视小流氓的利益,小流氓的手段就只能是联合起来干掉大流氓,舍此有它吗?
做为底层人,不要过分相信政场中的坦率,它不同于日常生活中的坦率,它的形式通常只有两种:一种是马基雅维里式的(不择手段的),一种是耶稣圣经式的(阴险虚伪的)。你们只能盯住落在自己身上的结果,结果不好,你们便有权投反对票或弃权票,因为坏结果均源于法律和政策的非正义性。对依法治国、依法改革的口号整体上没有分歧,但必须有一个前提:底层人有平等的权利,底层人不能成为改革维新的旁观者……

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说的太好了  详情 回复 发表于 2019-6-9 21:53
讲得到位,为你点赞  详情 回复 发表于 2019-3-13 21:25
好厉害!你是教授吗?  详情 回复 发表于 2019-3-12 11:47
′有深度,让人从有限的角度,理解无限的残酷。  详情 回复 发表于 2019-3-12 09:33
说的真好  详情 回复 发表于 2019-3-12 06:30
回复的好,辛苦了  详情 回复 发表于 2019-3-12 06:11
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 楼主| 发表于 2019-3-12 06:11 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
张延利 发表于 2019-03-12 06:03
看到的改革真好,经历的改革真惨
关于“将改革进行到底”不是很清楚,但很清楚改革的目标是什么——财富的定向转移。很多人成在改上,很多人死在改上。若单纯以自由竞争的思想评判两类人自然是很简单之事,然而,人大多都有感情,都有正义之心,对结果的态度决非只甘当现有规则的应声虫。质疑改革不是反对和叛逆,质疑本身也是一种观察力的自然反应。
仔细搜索并盘点近几十年来的诸多政策,可能会发现相当多的改革维新是在以一种贱踏正义的方式向前推进,而当这类改革占据着社会最高点的有利位置时,多数人会自然不自然地模糊自己的正义判断,所有新的东西都标上了“正义”标签,并配套有法律的武器随行。但若紧密结合利益分配的结果,就会发现法律真不一定总是维护正义,法律本身具有太强烈的阶级性,它反映的是部分人的意志,最大的效用是作为统治者的治理工具。
单从中国现实来看,用“极端的两极分化”可能更为准确。中国底层人的生活水平相对提高暂时只属于人类共同发展大趋势下的提高,并不属于“改开”成果公平分配后的合理搞高,依靠资源和劳动力创造的红利跟绝大多数付出劳动力的劳动者关系非直接相关,几乎超过一半的底层人经济地位出现与改革速度相反方向的转变,底层人被剥削的程度超过了马克思剩余价值理论中的描述,权贵一极的财富正以超速方式积累至更高的地位。很显然,缺乏足够的正义性支持,越往后走,社会越极端。
当底层人没有发言权,更没有参与权。底层人的受尊重指数实际上也在逐年递减,尤其是工农地位每况愈下,越来越成为“被同情”的对象。“受尊重”与“被同情”是两个完全相反的价值方向,没有人喜欢后一种待遇。无论从制度上看还是从顶层人的角度看,他们更多地想法是同情底层人,而不是尊重底层人。顶层人的心理变化也是改革导向的产物,他们很自觉的将自己置于社会的显著地位,而将底层人视为社会包袱。一个将权力和权利无限向顶层收拢的改革维新过程绝不属于正义过程,尽管从形式上看到的是太平盛世,因为某种威慑力让多数人压抑着愤怒地往前拖延。
底层人思维通常会有一个共性——不希望自己再沉底更深。原因很简单,再往下沉,就只能进坟墓了。恶性的改革就是把穷人推进坟墓的动作,很可能连进坟墓都进不起,墓地太贵了。良性改革是为穷人铺好垫脚石的行动,让穷人找到平稳踏实的感觉。多数底层人并没有直接跟顶层人对调地位的打算,寻求共富是一般性追求。假若变革维新的战略是站在推动多数人往共富的道路上走,毫无疑问的具有正义性,反之,必定邪恶。
改革或者说革命,能否得到人民的支持,就看它是否具有正义性,也就是看它能否直接改善底层人的地位和状态,如果改革让官员受冲击最大,不管涉及到多高的位置,终究不会很邪恶,如果是底层老百姓受冲击最大,必然是邪恶的改革,哪怕它送了一块面包给穷人。
中国的语境本就很奇特,如果再附上政治性的硬约束就更显荒唐,比如说“杀出一条血路推进改革”、“改革就是砸饭碗”、“改革就是利益的重新分配”等等。大家想想,杀出血路,最后杀的都是谁?砸饭碗,砸得最惨的又是谁?利益重新分配,分得最少的又是谁?从结果看初衷,再推理设计者的内心世界:只要老百姓不造反,我就按照自己的意志搞。改革设计者吃准了几千年来中国底层人的一个稳固特性——不临死不抗拒。
造反即革命,显然是一个残酷的过程,不应当鼓励它发生,但如果执意把“底层人不造反”作为政策红线,那么,迟早会有人挑战这条红线。穷人抢食或者偷盗通常会被会认为一种流氓可耻的行为,然而,富人却可以在法律支持下随意获得本属于公众的数亿资产,到底谁更流氓呢?法律是否已成为流氓工具?如果富人抢劫财富合法,那么,底层人做小流氓可能也并不怎么羞耻。如果把现行的中国看成一个流氓社会,那所有人都是流氓中的一员,既然彼此都是流氓,大流氓敢继续蔑视小流氓的利益,小流氓的手段就只能是联合起来干掉大流氓,舍此有它吗?
做为底层人,不要过分相信政场中的坦率,它不同于日常生活中的坦率,它的形式通常只有两种:一种是马基雅维里式的(不择手段的),一种是耶稣圣经式的(阴险虚伪的)。你们只能盯住落在自己身上的结果,结果不好,你们便有权投反对票或弃权票,因为坏结果均源于法律和政策的非正义性。对依法治国、依法改革的口号整体上没有分歧,但必须有一个前提:底层人有平等的权利,底层人不能成为改革维新的旁观者……

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发表于 2019-3-12 06:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
张延利 发表于 2019-03-12 06:03
看到的改革真好,经历的改革真惨
关于“将改革进行到底”不是很清楚,但很清楚改革的目标是什么——财富的定向转移。很多人成在改上,很多人死在改上。若单纯以自由竞争的思想评判两类人自然是很简单之事,然而,人大多都有感情,都有正义之心,对结果的态度决非只甘当现有规则的应声虫。质疑改革不是反对和叛逆,质疑本身也是一种观察力的自然反应。
仔细搜索并盘点近几十年来的诸多政策,可能会发现相当多的改革维新是在以一种贱踏正义的方式向前推进,而当这类改革占据着社会最高点的有利位置时,多数人会自然不自然地模糊自己的正义判断,所有新的东西都标上了“正义”标签,并配套有法律的武器随行。但若紧密结合利益分配的结果,就会发现法律真不一定总是维护正义,法律本身具有太强烈的阶级性,它反映的是部分人的意志,最大的效用是作为统治者的治理工具。
单从中国现实来看,用“极端的两极分化”可能更为准确。中国底层人的生活水平相对提高暂时只属于人类共同发展大趋势下的提高,并不属于“改开”成果公平分配后的合理搞高,依靠资源和劳动力创造的红利跟绝大多数付出劳动力的劳动者关系非直接相关,几乎超过一半的底层人经济地位出现与改革速度相反方向的转变,底层人被剥削的程度超过了马克思剩余价值理论中的描述,权贵一极的财富正以超速方式积累至更高的地位。很显然,缺乏足够的正义性支持,越往后走,社会越极端。
当底层人没有发言权,更没有参与权。底层人的受尊重指数实际上也在逐年递减,尤其是工农地位每况愈下,越来越成为“被同情”的对象。“受尊重”与“被同情”是两个完全相反的价值方向,没有人喜欢后一种待遇。无论从制度上看还是从顶层人的角度看,他们更多地想法是同情底层人,而不是尊重底层人。顶层人的心理变化也是改革导向的产物,他们很自觉的将自己置于社会的显著地位,而将底层人视为社会包袱。一个将权力和权利无限向顶层收拢的改革维新过程绝不属于正义过程,尽管从形式上看到的是太平盛世,因为某种威慑力让多数人压抑着愤怒地往前拖延。
底层人思维通常会有一个共性——不希望自己再沉底更深。原因很简单,再往下沉,就只能进坟墓了。恶性的改革就是把穷人推进坟墓的动作,很可能连进坟墓都进不起,墓地太贵了。良性改革是为穷人铺好垫脚石的行动,让穷人找到平稳踏实的感觉。多数底层人并没有直接跟顶层人对调地位的打算,寻求共富是一般性追求。假若变革维新的战略是站在推动多数人往共富的道路上走,毫无疑问的具有正义性,反之,必定邪恶。
改革或者说革命,能否得到人民的支持,就看它是否具有正义性,也就是看它能否直接改善底层人的地位和状态,如果改革让官员受冲击最大,不管涉及到多高的位置,终究不会很邪恶,如果是底层老百姓受冲击最大,必然是邪恶的改革,哪怕它送了一块面包给穷人。
中国的语境本就很奇特,如果再附上政治性的硬约束就更显荒唐,比如说“杀出一条血路推进改革”、“改革就是砸饭碗”、“改革就是利益的重新分配”等等。大家想想,杀出血路,最后杀的都是谁?砸饭碗,砸得最惨的又是谁?利益重新分配,分得最少的又是谁?从结果看初衷,再推理设计者的内心世界:只要老百姓不造反,我就按照自己的意志搞。改革设计者吃准了几千年来中国底层人的一个稳固特性——不临死不抗拒。
造反即革命,显然是一个残酷的过程,不应当鼓励它发生,但如果执意把“底层人不造反”作为政策红线,那么,迟早会有人挑战这条红线。穷人抢食或者偷盗通常会被会认为一种流氓可耻的行为,然而,富人却可以在法律支持下随意获得本属于公众的数亿资产,到底谁更流氓呢?法律是否已成为流氓工具?如果富人抢劫财富合法,那么,底层人做小流氓可能也并不怎么羞耻。如果把现行的中国看成一个流氓社会,那所有人都是流氓中的一员,既然彼此都是流氓,大流氓敢继续蔑视小流氓的利益,小流氓的手段就只能是联合起来干掉大流氓,舍此有它吗?
做为底层人,不要过分相信政场中的坦率,它不同于日常生活中的坦率,它的形式通常只有两种:一种是马基雅维里式的(不择手段的),一种是耶稣圣经式的(阴险虚伪的)。你们只能盯住落在自己身上的结果,结果不好,你们便有权投反对票或弃权票,因为坏结果均源于法律和政策的非正义性。对依法治国、依法改革的口号整体上没有分歧,但必须有一个前提:底层人有平等的权利,底层人不能成为改革维新的旁观者……

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发表于 2019-3-12 06:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山西运城
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发表于 2019-3-12 07:06 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南

我们这从承包到户就没把村里,交过什么承包费,就是分田地到户到户后就是,每家每戸的田地,自己喜欢种什么就种什么,就算不种给其他人种也于村里无关
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发表于 2019-3-12 07:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽
天下农业一样,都有类似的事情
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发表于 2019-3-12 07:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
时光静好,田园真趣。
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发表于 2019-3-12 08:23 | 显示全部楼层 来自: 中国
shuima 发表于 2019-3-11 19:55
我们这里土地流转给大户每亩1600元,每年还涨50,原本等着被征收,谁知这几年房地产没那么热了,都砸在手中,承 ...

你承包人是指谁呀,所谓的大户吗,??

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是的,一包近百亩哪种  详情 回复 发表于 2019-3-12 08:29
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发表于 2019-3-12 08:29 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
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你承包人是指谁呀,所谓的大户吗,??

是的,一包近百亩哪种
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发表于 2019-3-12 08:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽
小心陷阱,有人到时候会哭。

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不管了,反正我的地肯定我不放手,  详情 回复 发表于 2019-3-12 09:10
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 楼主| 发表于 2019-3-12 09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
太阳晒熟的美果 发表于 2019-03-12 08:40
小心陷阱,有人到时候会哭。

不管了,反正我的地肯定我不放手,

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给多少钱都不要流转,流转了咱农民干啥去啊  详情 回复 发表于 2019-3-12 23:09
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枣庄老唐 发表于 2019-3-12 00:16
当地政府脑子有问题

你去给他上个螺丝试试,有千万条理由来收拾你
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