换一个角度来考虑：苹果该不该取消套袋？

黑哥迟万胜

王晓阳 发表于 2018-11-14 22:33
作为果农，没有一个愿意给苹果套袋！可是，又无奈的年复一年去套袋，套了膜袋套纸袋，套完桃子套苹果，又费 ...

给苹果套袋最后一击的，是苹果价格崩盘。今年蔬菜崩了，大棚成了鸡肋，明年抑或后年，苹果会不会崩，一旦崩了，谁还会套那费力不讨好的袋子

忘了您贵姓

生产队的时候苹果不套袋，现在套了好几十年袋子了，从膜袋到纸袋究竞是为了什么，不就是多生产好苹果，多增加收入吗，如果不套袋，能达到套袋果的目的又谁愿套袋呢，除非有相应的解决办法才能解决不套袋又达到套袋果的品质，这样才能不用套袋了。

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王晓阳

黑哥迟万胜 发表于 2018-11-15 08:02
本帖最后由 黑哥迟万胜 于 2018-11-15 08:04 编辑



给苹果套袋最后一击的，是苹果价格崩盘。今年蔬菜崩了，大棚成了鸡肋，明年抑或后年，苹果会不会崩，一旦崩了，谁还会套那费力不讨好的袋子

套袋，果农苦；不套袋，果农更苦！

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erdierdi123

黑哥迟万胜 发表于 2018-11-12 21:05
本帖最后由 黑哥迟万胜 于 2018-11-12 21:16 编辑

这是无袋烟富三，也获得了优秀奖。颜值不低吧，内涵更高

比赛的东西没有可比性，第一，几百个里面挑个三个五个出来，第二种植环境上和普通农户田地里肯定天壤之别，不套袋别的暂且不说，就虫子这一块就够你受的！！

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三合土

黑哥迟万胜 发表于 2018-11-15 08:02
给苹果套袋最后一击的，是苹果价格崩盘。今年蔬菜崩了，大棚成了鸡肋，明年抑或后年，苹果会不会崩，一 ...

价格崩了，连苹果都不用种了，谁还费力套那个袋。

三合土

套袋不套袋都有理，感谢诸位老师和邦友参与讨论。

彩叶苗木

正方与反方讨论，好帖

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李栋富

金帅不套袋果锈不好防

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谢270275978

十年树木 发表于 2018-11-14 19:16
以前不套袋的时候是花后7-10天打一遍药杀菌，实行套袋后是二十多天甚至一个多月打一遍药。

只是说果树更娇贵了，完全抵抗不了病虫害。就像感冒后就吃头孢，反而更容易感冒，自身抵抗力消失了。

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十年树木

谢270275978 发表于 2018-11-23 07:26
只是说果树更娇贵了，完全抵抗不了病虫害。就像感冒后就吃头孢，反而更容易感冒，自身抵抗力消失了。

噢。原来事情如此之简单！

十年树木

黑哥迟万胜 发表于 2018-11-15 08:02
给苹果套袋最后一击的，是苹果价格崩盘。今年蔬菜崩了，大棚成了鸡肋，明年抑或后年，苹果会不会崩，一 ...

苹果价格崩盘，受到冲击的是苹果树，而不是苹果袋；黑哥不能因为对果袋深恶痛绝而想当然

黑哥迟万胜

十年树木 发表于 2018-11-24 18:51
苹果价格崩盘，受到冲击的是苹果树，而不是苹果袋；黑哥不能因为对果袋深恶痛绝而想当然

当苹果价格低到成本以下时，谁还会去套袋？

三合土

黑哥迟万胜 发表于 2018-11-24 19:31
当苹果价格低到成本以下时，谁还会去套袋？

产品价格降到成本以下的时候，一个选择是降产能，产能下降了，供给减少，价格又会起来了！另一个选择是减成本，但减成本的同时可能会导致产品的功能减少、品质降低，价格会继续下跌。还有一个选择是让产品增值，开始做低档货，现在做中高档。

1390190747

早些年鬼子发明了套袋技术，但这些年小日本已经不在套袋，而我们却在一条道跑到黑。

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十年树木

黑哥迟万胜 发表于 2018-11-24 19:31
当苹果价格低到成本以下时，谁还会去套袋？

黑哥有一点点不食人间烟火了；正像楼主说的一样，当种苹果的收入不足以维持生活甚赔本的时候，在当前的种植技术之下，果农必然会选择刨树，因为套袋最主要的功能是在相当程度上减少烂果病对果实的侵染，取消套袋，是降低了一些成本，后果却是要么增加的烂果会造成更大幅度的减产，从而大幅减少果农果农本来就很尴尬的收入，要么增加农药的施用次数及量，这个应该会超过套袋的投入，因为果农的的选择不该是没有道理的
至于海外的不套袋，本人没有出过门，只能靠猜；不套袋而不咋烂果，或许有植保技术的因素，我想这点不会领先我们太多；或许有气候的因素，咱们没那气候，跟人家比不了，只能怨天了；还有一点点可能因素，极度稀植；通风透光不只是果树生长上的需求，也是减轻病害的重要一环，只是 ‘国情’之下，那样的稀植除了极小的迫不得已的地块以及土豪的园子，大面积来说，难，太难了；因而，套袋这个事儿拿海外的模式来引领“国情”（跑点题------包括对有机种植的叫嚣），在目前包括比较久的未来，只是高大上的马主义，而非土里长的毛思想

erdierdi123

十年树木 发表于 2018-11-26 09:47
黑哥有一点点不食人间烟火了；正像楼主说的一样，当种苹果的收入不足以维持生活甚赔本的时候，在当前的种植技术之下，果农必然会选择刨树，因为套袋最主要的功能是在相当程度上减少烂果病对果实的侵染，取消套袋，是降低了一些成本，后果却是要么增加的烂果会造成更大幅度的减产，从而大幅减少果农果农本来就很尴尬的收入，要么增加农药的施用次数及量，这个应该会超过套袋的投入，因为果农的的选择不该是没有道理的至于海外的不套袋，本人没有出过门，只能靠猜；不套袋而不咋烂果，或许有植保技术的因素，我想这点不会领先我们太多；或许有气候的因素，咱们没那气候，跟人家比不了，只能怨天了；还有一点点可能因素，极度稀植；通风透光不只是果树生长上的需求，也是减轻病害的重要一环，只是 ‘国情’之下，那样的稀植除了极小的迫不得已的地块以及土豪的园子，大面积来说，难，太难了；因而，套袋这个事儿拿海外的模式来引领“国情”（跑点题------包括对有机种植的叫嚣），在目前包括比较久的未来，只是高大上的马主义，而非土里长的毛思想

这个必须赞，就是这么回事！

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十年树木

erdierdi123 发表于 2018-11-26 09:51
这个必须赞，就是这么回事！

谢谢~~~~~~

黑哥迟万胜

十年树木 发表于 2018-11-26 09:47
黑哥有一点点不食人间烟火了；正像楼主说的一样，当种苹果的收入不足以维持生活甚赔本的时候，在当前的种 ...

任何事物的发展都有其内在的规律，苹果产业从不套袋到套袋再到不套袋也是如此。想想看，二十多年前，日本、韩国的劳动密集型产业因为人工成本太高，撑不下去了，刚好，我国的人工成本低，所以大批外资进入中国，也过了一段好时光，现在不行了，不仅仅是外资不行了，内资也不行了，只要你干的是劳动密集形产业，原本赚的就是不同国家间的劳动力差价，当这个差价小了，甚至没有了，你就没法玩了。这个道理同样适合于苹果。大家想想，苹果行业什么时候开始感觉不好玩了？上世纪八、九十年代，甚至新世纪头十年，还行。什么时候觉得玩不下去了？进入新世纪一十年代就明显有压力了，为什么？因为前面三十年既是经济快速发展的过程，也是劳动力价值发现的过程，二零零零年，雇一个农工一天几块钱，现在一百多，上涨了几十倍，而我们的苹果价涨幅很小，就大行业而言，到了发展的拐点，不变只能等着砍树，变一变，把人工压下来，还会有一线生机。

erdierdi123

黑哥迟万胜 发表于 2018-11-26 10:46
任何事物的发展都有其内在的规律，苹果产业从不套袋到套袋再到不套袋也是如此。想想看，二十多年前，日本、韩国的劳动密集型产业因为人工成本太高，撑不下去了，刚好，我国的人工成本低，所以大批外资进入中国，也过了一段好时光，现在不行了，不仅仅是外资不行了，内资也不行了，只要你干的是劳动密集形产业，原本赚的就是不同国家间的劳动力差价，当这个差价小了，甚至没有了，你就没法玩了。这个道理同样适合于苹果。大家想想，苹果行业什么时候开始感觉不好玩了？上世纪八、九十年代，甚至新世纪头十年，还行。什么时候觉得玩不下去了？进入新世纪一十年代就明显有压力了，为什么？因为前面三十年既是经济快速发展的过程，也是劳动力价值发现的过程，二零零零年，雇一个农工一天几块钱，现在一百多，上涨了几十倍，而我们的苹果价涨幅很小，就大行业而言，到了发展的拐点，不变只能等着砍树，变一变，把人工压下来，还会有一线生机。

怎么变？都不套袋了成本就一定会降下来？有更好的管理方法吗？如果没有是不是套袋是目前来说最好的一种方法？没有哪个果农愿意套袋，为什么最后还是要套，哪个行业不是优胜劣汰，你能管理出好苹果，卖出好的价钱，你的套袋成本就可以包括进去，就目前而言你不套袋能卖出和套袋一样的价钱吗？这不是果农决定的，是市场决定的，是市场需要套袋苹果，不要拿哪一个公司哪一片的小概念不套袋苹果举例子，没有可比性，这里面营销的成分很大，我家里还有一百来斤不套袋的苹果，按今年苹果我们这80的收购价格4块钱一斤要不？皮糙肉厚，但是甜，齁甜齁甜的，决定市场价格的内在是一方面，外在更是很重要的一方面，就好像男人找老婆首先吸引你的是外表，然后才是内在，美女永远是抢手的，货卖一张皮的道理水果销售这个行业最为适用，不套袋明年就可以实现，这不太简单了，配套的管理方法有吗？最后到收获的季节都卖成酒果，人家套袋苹果平均一个卖2元，你最后卖了一毛，一个苹果省了一个袋子，赔了多少农药，肥料，这个账谁都会算，我说的对不？？？

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