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我的农业观!!!(转载)

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 楼主| 发表于 2011-2-15 16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
87#作者:永旭农业  回复日期:2011-1-24 23:51:00
  作者:想做农业的傻叉 回复日期:2011-1-24 21:20:00
    只能说,咱国家的农业技术的研究还不够深入和细致。
    =========================================================
    深入,细致个屁,偶这里20万的小城,小地方,但,西南农业大学就在这里,离我家也就10分钟,妈的,这些老师,我就不说他们了。丢人!
    
    农业自古就是被看不起的行业,这帮人。。。。算了,还是不说。一句话,我对这些人不了解,不会说这话。你去问问那些农村专业户,有几个没用崇敬的眼光看待他们,仰望他们,然后,谁不是嘴角带着不屑离开他们。
  ====================================================
  叉兄,息怒,因为我们都病了,因为病了,所以要用猛药。
  可能是你那里用化肥、农药太过量了,所以专家们吃久了,也病了,脑袋瓜就不怎么好用,恶性循环,不符合和谐社会理念。
  88#作者:明月梧桐  回复日期:2011-1-25 0:53:00
  学院派的东西就是温室的花朵,经不起大田的风雨。实战派也搞不出温室的花朵。各有所长吧。89#作者:永旭农业  回复日期:2011-1-25 1:16:00
  作者:明月梧桐 回复日期:2011-1-25 0:53:00
    学院派的东西就是温室的花朵,经不起大田的风雨。实战派也搞不出温室的花朵。各有所长吧。
  ===================================================
  我罗唆半天,还是明月兄高90#作者:明月梧桐  回复日期:2011-1-25 16:44:00
  另一个帖子里看到的,作者:锄耙 回复日期:2011-01-25 13:48:40 
  ========================
  我是说两点:一,中国的历史就是一部土地的历史,土地在中国是最敏感的东西,西方可以搞土地集约化。中国不能!从古至今,政治动乱首先就是:均田地。底层的人生活好与不好都不待见掌握大量土地的单位和集体。要是一直这个土地集中,加上机械科技,大面积农场的话,最好的时候就是49年到80年之间,具体的情况如何大家都知道。二,中国的现有体制绝不容许把土地大面积的集中在私有的单位和个人的手中,中国目前的土地是公有,20年内很难看到这个体制的改变。就是你可以集中,但在中国是一种政治性的经济,只要稍有风吹草动,政治家首先就是拿地主开刀。所以现在有很多觉得别的方面不好做就想做农业,还有的觉得有人在城市可以圈大片土地盖楼发财就想复制在农村,当个农场主。这其实是非常幼稚短见的!内中的风险不是经济的风险而最大的风险是政治的,而政治牵扯的就是你死我活的!
  
  91#作者:想做农业的傻叉  回复日期:2011-1-25 17:27:00
  作者:明月梧桐 回复日期:2011-1-25 16:44:00
   90#
  
    另一个帖子里看到的,作者:锄耙 回复日期:2011-01-25 13:48:40 
  =========================================
  明月兄好
  
  对这人观点做些讨论,我的看法:
  
  1。土地私有化不可能。这个无需讨论!
  
  2,。土地(更多时候这里指耕地),已经开始大规模集中在私人和私有单位上了,这人和我以前一样,还在井底,没看见天地再变!他说的现有体制不允许,我不知从哪里推导的。再次重复,让农民上楼和进城就是为了集中土地,为国有和民间资本创造条件,这是确定无疑的事实,早就发生2-3年了。国家这样做的目的很明确,促进生产力!因为现在的农村,农业,农民,(即:三农)已经严重阻碍了农业和生产力,必须要有个大的改变或尝试来彻底解决三农问题。这一战略决策,绝不亚于从吃大锅饭,到包产到户的历史改变!上次变革是安徽农民快饿死后的自发行为,这次是国家提前预见到农业(粮食)的全球危机的到来,而做的提前反应。让国有和民间资本来主导和经营农业我认为是不错的国家战略。
  
  3,圈地盖楼什么的,那是一种。。。怎么说呢,都知道虚幻,但,的确好多人内心都在做这做虚幻的设想,很搞笑,明知道很不靠谱,但,也不见得就没可能。国家也许故意给这些民间资本一种错觉,幻想,因为投资什么不重要,重要的是要有投资信心,即:预期收益!这颗虚幻的糖果,足以勾引足够的民间资本去农村,国家要的就是这效果!
  
  4,农场和农场主,我说过无数次,不适合中国,国家也绝不会鼓励。
  
  92#作者:hutoo110  回复日期:2011-1-29 15:08:00
  先留个名,等忙过这个节,再来讨论
  
  楼主对宏观方面的卓见,深为赞同
  
  只是具体项目操作,各个环节,需要很深入的探讨93#作者:hutoo110  回复日期:2011-1-29 15:16:00
  个人看法,农民也好,农企也好,生产环节不是问题,种养殖出优质农产品,绝非难事,技术上也绝非难以大面积推广;
  
  储存运输环节,也都不是大问题;
  
  关键的关键环节。。。。。。。流通。如何优质优价的销售出去,而不是陷入劣币驱逐良币的困竞。马克思说的,商品价值实现各环节中最惊险的一跳,跳沟里很容易,跳上去。。。。。。。需要的可不仅仅是勇气和运气。94#作者:想做农业的傻叉  回复日期:2011-1-29 15:41:00
  作者:hutoo110 回复日期:2011-1-29 15:16:00
   93#
  
    个人看法,农民也好,农企也好,生产环节不是问题,种养殖出优质农产品,绝非难事,技术上也绝非难以大面积推广;
    储存运输环节,也都不是大问题;
    关键的关键环节。。。。。。。流通。如何优质优价的销售出去,而不是陷入劣币驱逐良币的困竞。马克思说的,商品价值实现各环节中最惊险的一跳,跳沟里很容易,跳上去。。。。。。。需要的可不仅仅是勇气和运气
  ============================================
  hutoo110 兄,理是这个理,不过你只要做农业就会发现生产环节不是不重要,而是相当重要,虽然我也说过生产不是问题,但,那是有前提的,前提是你有能力或能请到能人解决生产中遇到的技术难题,否则。。。。很多做农业的首先就是倒在生产环节了。很多,很多。。。
  
  我其实在现实生活中和人讨论爱对农业评述精简成一句话:生产是基础,利润看销售!
  
  意思是:农产品能正常生产出来就彻底封杀了亏损风险,再亏,也亏不到哪里,但,有没有利润要看你采取何种方式销售和营销手段了。。。。。。
  
  

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 楼主| 发表于 2011-2-15 16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
95#作者:想做农业的傻叉  回复日期:2011-1-29 15:44:00
  生产重要主要体现在,请人难,真正的能人难找。96#作者:hutoo110  回复日期:2011-1-29 18:02:00
  作者:想做农业的傻叉 回复日期:2011-1-29 15:44:00
    生产重要主要体现在,请人难,真正的能人难找
  =====================================================
  是,我忽略了,我在的北京大型农业国企工作过十二年,后在某大型养殖企业(养鸡规模一百万只)工作过十余年,这些企业里有着一大群畜牧专家和种养殖业内人士,加上科研院所,所以一般性的技术和生产组织,不用去摸索。这与你重点探讨的农业创业有很大区别。
  
  但,产品销售,这一环节,不但吞噬了这些企业的利润,还让他们几乎到了离开政府补贴就无法正常运转的地步。
  
  现在政府大力提倡农超对接,本质是什么?本质上就一句话,让生产者挣生产的钱,超市去挣批零差。
  
  这可能吗?以家乐福为首的超市,挣的跟本就是供应商的钱(比如:进店费,一个单品2万,促销费一年5万,陈列费5千/期,扣点13-15%,,,,,家乐福在中国一年利润20个亿,12个亿是渠道费。。。。。等等等等)。政府提的农超对接,就是想让超市别向生产者收额外的费用,这跟本就是与虎谋皮。97#作者:1206623958  回复日期:2011-1-29 18:22:00
  有理有据,98#作者:hutoo110  回复日期:2011-1-30 1:01:00
  连着一周在车间加班,早八晚十,快消品行业特色,没办法......腰酸背疼腿抽筋........唉......
  
  
  楼主不必怀疑我的农业从业经验,本人年过不惑有四,88年商业经济毕业,一直从事农业畜牧业,十年销售经理,家长和舍弟都在农业植物方面的科研院所工作.
  
  楼主的大局观,令人佩服,许多观点是我模模糊糊感觉到,却没能系统的分析过的,十分受教
  
  希望能更深入讨论具体操作,感觉楼主提的几个观点,值得商榷
  
  一是农业全产业链的概念,你说的很模糊,似乎并没有真正考察过全产业链模式,如果是产加销,这里有个大问题,生产加工不是问题,销在哪里? 我理解,你是指重资产模式,即生产加工全过程,而并不包括销售渠道,这个我们以后再讨论
  
  二是销售,以你的销售从业经验,似乎不足,至少,你不是一个供应商,没真正的跟超市打过交道,跟大批发商打交道的经验似乎也不多
  
  三是财务模型,你想开发生产的产品,生产成本\加工储运成本\销售费用\税务关系\以及成本费用变动趋势,这些直接影响企业利润率甚至能否生存的测算......有没有做过?
  
  另:楼主去年发在天涯另一版的贴也曾拜读,最后楼主请求删贴,我认为大可不必,成年人要对自己负责,别人的看法观点意见都只是参考,如果有人按楼主的某一方案去操作而陪了钱,那是他自己的事,跟贴子无关
  
  
  
  99#作者:想做农业的傻叉  回复日期:2011-1-30 16:09:00
  作者:hutoo110 兄,欢迎探讨,交流,现在静不下来,晚上回复你以上问题!100#作者:jsdthts  回复日期:2011-1-30 17:11:00
  拜读了楼主、石头、hutoo110 等的高见,很长见识。本人学的农,做的农,也爱农,希望有机会与大家探讨探讨。

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 楼主| 发表于 2011-2-15 16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
101#作者:明月梧桐  回复日期:2011-2-1 11:32:00
  生产是基础,销售出利润。这是市场营销的理念了。傻叉在理念上也超前。
  农产品市场用4P理论来分析也很有效。
  还有一个重要的概念就是完整产品,国内市场上的大多数产品都不是完整产品。
  
  102#作者:清河田园  回复日期:2011-2-1 12:03:00
  。。103#作者:想做农业的傻叉  回复日期:2011-2-1 19:15:00
  :hutoo110 回复日期:2011-1-30 01:01:00
  作者:明月梧桐 回
  =========================
  明月兄好!
  
  hutoo110 兄,快过年了,最近又有点小感冒,你的问题节后再探讨。104#作者:明月梧桐  回复日期:2011-2-2 0:01:00
  傻叉兄弟,新年快乐!新年财运滚滚!105#作者:永旭农业  回复日期:2011-2-2 8:28:00
  叉兄,明月兄,hutoo兄,石头兄,大家新年好106#作者:xiaoluobotoua500  回复日期:2011-2-2 10:47:00
  傻叉兄弟,新年快乐!写的很好,帮顶,一定要顶!107#作者:想做农业的傻叉  回复日期:2011-2-2 12:03:00
  
  
  祝各位都新年好,心想事成!!
  
  108#作者:hnkjdxlxy  回复日期:2011-2-2 13:03:00
  祝楼上所有朋友新春快乐109#作者:达财  回复日期:2011-2-3 0:39:00
  拜读
  
  祝楼主和楼上所有朋友新年快乐110#作者:明月梧桐  回复日期:2011-2-4 23:31:00
  童子们,新年快乐。111#作者:lwj850921  回复日期:2011-2-5 22:17:00
  你好楼主:我家搞养殖,养商品肉用鸡,你是重庆的?你们那不是有土鸡专卖店吗?你对这种养殖销售模式有什么看法吗?请赐教112#作者:明月刀2011  回复日期:2011-2-9 22:44:00
  楼主分析的太透彻了,佩服佩服113#作者:闭目闲敲  回复日期:2011-2-10 3:15:00
  楼主高人114#作者:hutoo110  回复日期:2011-2-10 13:11:00
  叉兄,永旭兄,明月兄,石头兄,还有所有顶贴参与讨论的兄弟们,这里给大家拜个晚年~
  
  祝咱家这个坛子能为真正喜欢农业,做农业事业的人提供更多帮助115#作者:明月梧桐  回复日期:2011-2-11 0:04:00
  哈哈,过完年了,大家都来报到吧。116#作者:永旭农业  回复日期:2011-2-11 0:52:00
  这年过的,除初四那天,从初一到初八,天天都去农场了,初一放鞭炮,初二三朋友们来摘草莓,初五开工,初六有客人拜访,初七,初八摘草莓去卖117#作者:dengguangfa  回复日期:2011-2-11 19:13:00
  楼上有很多高人,我是来学习的118#作者:dfsok  回复日期:2011-2-12 14:33:00
  
  偶然间见到楼主的“我的农业观!!!”的三个农业楼,很是震惊,用了好几天的时间才跟上。楼主的观念和方案适合规模农业,所以,楼主至今才有了很多的“无奈”,在中国大陆也属正常。即便在国外,一个好的观念和方案也不是立即就可以实施的,也是要有一个过程的。何况这是在中国大陆呐。
  
  这里有三个地址,其内容,不知楼主有何见解?
  
  四川掀造大城狂飙:欲建8大百万人口特大城市
  
  http://finance.ifeng.com/news/20110212/3389382.shtml
  
  重大发现发明者的田园生活
  
  http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2093085.shtml
  
  沈阳现“天价猪肉”一斤158元 不含抗生素激素
  
  http://finance.ifeng.com/news/bgt/20110211/3384668.shtml119#作者:明月梧桐  回复日期:2011-2-13 1:35:00
  南方就是好啊,现在就有新鲜的草莓了。乌鲁木齐要到6月才有新鲜草莓。120#作者:永旭农业  回复日期:2011-2-13 11:34:00
  明月兄,给你空运点?到付就成^_^121#作者:想做农业的傻叉  回复日期:2011-2-13 13:04:00
  楼上2位好
  
  开贴其实是种负担,哈哈,我有3个贴都成坑儿了,争取找时间填填,不过,我觉得写贴要认真,没时间,没心情,就不能随便写,慢慢来吧!,最近至少不能了,10几号又得到外地去看看,呵呵,做农业前,多看看,事前多准备一下总是好的,但,问题来了,越是了解,越是不敢下手,我有时觉得,我老了,和这版搞农业的同志们比,那胆子啊,哎。。。。88123#作者:云峰知劲松  回复日期:2011-2-13 16:06:00
  这位哥们说得有些道理,不懂农业的人,初入农业,投入一定要慎重。理想与现实是有差距的。如何从新兵成长为老兵,而不成为炮灰,看个人造化了。

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发表于 2011-2-15 17:26 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
本帖最后由 浙江人在惠州 于 2011-2-15 17:29 编辑

比如,一个葡萄全产业链项目,我当初可能觉得可行,可一真正想做了,一了解,再在葡萄专业网站潜水几月后,我就否定自己
  为什么否定自己了呢  有答案吗  因为我就在深圳繁华市区坐二元车费就到的地方做葡萄采摘园
未来的一年多都在老家了,浙江江山市做猕猴桃和无花果,这里应该天时地利人和。以下资料以后修改“ ”只交有德之人。。。。。 http://shop33570144.taobao.com信誉度四钻的淘宝店暂时冬眠中,十年老店

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23#落地书生


很毒到的贴,针针入髓!

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发表于 2011-2-16 08:43 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
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发表于 2011-2-16 09:51 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
拜读大作,有如醍醐灌顶。

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发表于 2011-2-16 10:13 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
确实说道点了,针针见血呀
种好鲜食葡萄,画好工笔葡萄

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发表于 2011-2-16 10:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
观点其实并不新,但是很入骨

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发表于 2011-2-16 11:17 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
观点其实并不新,但是很入骨
小崔种葡萄 发表于 2011-2-16 10:30

作者很油菜,简单语言入骨十分
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拜读。。。。。。。。。。。。。
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地址:松江车墩华长路299号奥德农庄 电话:021-57608759

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现在最担心的是国外农业公司进军国内,就好比现在的家乐福,等超市一样先用低价灭掉中国百货业,然后上下通吃.红旗又能撑的多久呢?
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发表于 2011-2-16 16:48 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
拜读了,很不错
蜜蜂只有找对花,才能采好蜜,人只有跟对人,才能……

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发表于 2011-2-16 20:29 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
现在最担心的是国外农业公司进军国内,就好比现在的家乐福,等超市一样先用低价灭掉中国百货业,然后上下通吃.红旗又能撑的多久呢?
一定成功 发表于 2011-2-16 13:26



沉思中。。。。。。。。
春种一粒粟,秋收万颗子。
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拜读了,受教育啊

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发表于 2011-2-17 10:17 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
没耐心看完全部,只看了第一篇,觉得作者也不是农民。现在农业也需要投资,规模化农业成功的比比皆是。就算只是一般的城里人租几亩地,也有很多做的很好的。

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阿叻
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发表于 2011-2-18 10:59 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
我当初看中一个气候宜人,风景特佳可以称之为世外桃源的地方种葡萄,放弃了,最后选择了一个较偏远,环境不咋的地方来搞,为啥?因为这里是一个有名气旅游区的必经之路。

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发表于 2011-2-19 14:38 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
值得深思的话题,作者很用心。

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初中一年级

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发表于 2011-2-19 19:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
纵观历史。无论哪个政权的更替农民都是主力。但是功成之后活在底层的也是农民。即便是尊农抑商的大明朝,和农工政权的新中国。原因都是一样的。人太多了  自身素质低。资本进入农业是能推动农业改革快速发展。不过农民也成了打工仔。只是不用进城而己。全产业链啊什么的可不是什么人都玩的起的。话语权、定价权 难呐!!!

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