(转)郁闷的农业投资人，崩溃的“顾问”之旅！

牧马人

其实很多的我和你一样，写的真好。待LZ的续文

落地书生

作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-07-24　23:32:06　   

　　竹林里还有笋，这些是否有开发价值？
　　================================、
　　竹笋这东西，好像在江南水乡，比如浙江，江苏好像很有消费习惯，但，在其他南方省份，对他感兴趣的不多，我指在农贸市场卖竹笋的话，买的人很少，不过，我们这里的南方方竹笋，用于烫火锅，我倒是很喜欢，可惜，**，刚开始那几年，还是绿色纯天然的吗，最近几年，都猛放甲醛保存了，搞得老子干看着，再也不敢点这到菜。而且，口感也已经完全没有竹笋的味道了，郁闷！该死的黑心商人们！！

落地书生

作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-07-25　15:32:01　   

　　作者：GD_fengxiang 回复日期：2010-07-25　13:58:06
　　这个是楼主的心得体会，有价值的东西。楼主目前更想成为项目的操盘手。楼主好象基本都具备完整的从商操盘能力，为什么还没成功，是机会不到吗，你性格中估计有非常不利创业大缺点。也许你自己清楚，已经修正，也可能还没意识到，到一定年龄没成事都需要更多认识自身。俺也是重庆人，也是70后，也没成事，也在创业道路上，这一年多一直在检讨自身，希望后续少犯错误。希望楼主别介意这样说，与你共勉！！！
　　==========================================================
　　这个不是啥心得体会，这是20多年用大好青春和几十万买来的血泪经验，没价值就是天大的笑话了。
　　
　　错，我不想成为项目操盘手，我有个致命性格缺陷，不想和人勾心斗角的打交道，但，我所有的对农业的心得和想法，最关键的一点就是必须和政府和其他利益相关方有比较密切的联系，否则成功的可能不是很大。但，这个我完全不具备，所以，我不可能是项目操盘手。
　　
　　我的特长我很明确的说了，农业项目和农业技术是我的最爱，另外，我其实特别喜欢和农民打交道，看见很憨傻的农民们被我的甜言蜜语和乱七八糟的神吹，忽悠，我特别有成就感。我喜欢他们被我忽悠着替我做生产上的事。
　　
　　至于创业大缺点什么的，我的看法是别信唐骏或新东方那些所谓的创业成功人士忽悠。人，无所谓缺点，每个人的缺点都太多了，否则，不是人。为什么没成功，这个说不清吧，举列，重庆首富尹明善知道噻，46岁了，改革开放那么多年了，还是个穷教书的，我所在区的首富，43岁还是个抡大锤砸石头卖钱的文盲打石匠，现在他的厂能和上市公司山东药玻在全国分庭抗礼。神话？也不是什么神话，就是他20年前打石头时，来拉石头的重庆药厂一司机说，他们那里缺玻璃瓶，正好石匠所在村的一个玻璃作坊快要倒闭拍卖了，所以，就这样啊。。。。。所谓的成功，真没必要把他看得有多不可能，需要多优秀，多完美的品质，性格。
　　
　　当然，我最近几年是够点背的，30岁从农村铩羽而归，本想好好娶老婆生孩子，守着老妈的产业就混一生，居然2年后离婚，然后09年我老妈被XX五交化公司的王姓烂女人骗了100多万，搞笑的是，我们那条街的被骗的无数，几千万的诈骗案件，姓王的烂女人，居然只被判刑5年，重庆各大报，居然好意思登出来，妈的，我不想说政府，社会黑暗，可，有时候。。。。。

落地书生

作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-07-25　15:38:38　   

　　
　　
　　不过，快了吧，可能又要重新上路了，这天涯和这帖子威力还是蛮大的，有好几个人和我接触过，但，和我的农业观差距太大，又不能在他们本地搞，必须到外地搞的项目，所以，都在犹豫，人嘛，还是故土难离，这我能理解，但，我更佩服浙江，温州那边的人，根本就没家乡概念，全国那好就到哪里去，一点犹豫都无，搞了，尝试了再说其他，成功，失败，他们看的很淡，所以，才有现在的江浙游资的横行无忌！
　　
　　看最近和我联系的这个重庆本地投资人怎样吧，谁知道呢，。不过，感觉他和我很多地方都能有共识。好像特长，能力上又能互补。现在看不错，接触几月在说吧。

落地书生

作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-07-25　19:04:27　   

　　这要定位清楚，如果是后者，你将无法成功，如果是前者，你必须要有听从老板命令的气量，而且这气量还必须够。
　　==========================================
　　一个人找另一个人来做事，其目的就是他找来的这个人的特长是他不具备的。如果，他随时掌控命令，我觉得他找的这个人是产业工人，那根本就无所谓需要这人的气量，还气量个头啊，丫就一机器。
　　
　　说明白一点，就是，我根本就不可能听命于谁谁谁，我也根本就没打工者的心态和需要的气量，打工仔也根本就不应该有气量。你没那资格！
　　
　　我是这项目的合伙人，你做你该做的，因为你做的事，我真没法做得了，而，我做的事，你一定也做不了。就这样简单，就像我前面“农业团队”说的那样，一个团队，每个人该干什么，很明确。不明确，这团队一定有问题出来！
　　
　　兄弟，你都70后了，别这样还是一个打工仔的心态看待事物和社会，那会害了你的。

落地书生

作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-07-27　18:01:53　   

　　作者：办公室哲学 回复日期：2010-
　　===================================
　　我对蔬菜和有机蔬菜一直很抵触，原因很多，但，最近2年有机蔬菜被炒的太火了，太多人想进入这领域，我摇头，有机这个东西真的太难弄了，不是说绝无可能生产出来，而是成本太高，而现在农产品的低质低价会很大程度要了有机农产品的命，再加上中国人骨子里的不诚信和喜欢玩小聪明。。。。。。。
　　
　　
　　给你看个报道吧：做的很大，也很难，我曾想亲自去拜访请教的，最后放弃：
　　
　　日共12版 国内统一刊号CN51－0001 第20184期 四川日报报业集团出版 2008年10月31日　星期五
　　 您的位置：四川日报 > 天府周末（09版）
　　
　　一个生态农庄的坚持与困惑
　　
　　人们对健康和食品品质越来越看重。2003年，一个年过花甲的浙江人，选中了西充县一个小山村，经营起生产有机蔬菜的生态农庄……他的微小梦想能否实现？
　　■ 本报记者 梁现瑞 实习生 罗美多 文/图
　　张一飞的蔬菜地，一年至少可以收获四茬。
　　10月17日，阳光耀眼，张一飞从南充市区出发，赶赴位于西充县多扶镇金龟村的有机蔬菜生产基地，准备种萝卜和莴笋。
　　站在村口的小山包上，举目望去，不远处的菜地为山峦所环抱，空气中嗅不到一丝污浊。5年前，张一飞将他的生产基地定在了这里。
　　当初的几百亩菜地现已发展到1500亩。尽管一直赚少赔多，但他依然在扩张规模。不出意外，年底，他的基地将扩大到5000亩。
　　“到那时，可以带动两千多户农民增收致富，也会让成本大大降低，有更多老百姓吃上我的有机蔬菜。”张一飞的心里有着憧憬。
　　播种
　　政府与民间都想要有机蔬菜
　　断断续续，张一飞来西充已逾10年。
　　1997年，作为对口援助西充县队伍中的一名普通干部，张一飞从浙江省桐庐县来到西充。尽管心理早有准备，但现实的贫困程度还是将他吓了一跳。
　　他深受触动，极力为西充争取援助。几年间，为西充引进资金多达上千万，但结果并不理想。不光是他郁闷，2000年前后，总投资达5个亿的7个工业项目落户西充，但几年过去，7家企业经营也大都不理想。
　　问题出在哪呢？面对失利，已经退休的张一飞不愿待在家中，再次来到西充，最后得出结论：当地不具备发展一般工业项目的资源优势，出路还在农业。“但传统农业肯定不行，”张一飞深知，“必须走产业化和特色化之路。”
　　正在这时，远在加拿大留学的女儿张弘寄来的一封信，让他眼前一亮。在信中，女儿因为担心父亲的健康，建议他回乡自己种菜，食品好远离农药、化肥。同时告诉他：“在欧美等发达国家，有机蔬菜非常畅销。”
　　“对啊，随着经济收入不断提高，人们对健康和食品品质会越来越看重，有机蔬菜在中国肯定有前途。”收到女儿来信不久，张一飞开始调查在当地建设有机蔬菜生产基地的可行性。
　　几乎就在同一段时间，食品安全的重要性引起了政府部门的关注。西充县政府萌生了在当地建设有机蔬菜生产基地的设想。时任西充县县长的蔡绍雄更提出了“北有寿光，南有西充”的宏大设想。
　　政府与民间，心往一处想，劲往一处使。2003年底，经过当地政府的协调，张一飞首批500亩有机蔬菜基地落户多扶镇金龟村。
　　对于农户流转出来的土地，张一飞给予每年每亩400余元的费用。这些农户中的不少人，随后又成了基地员工，工资加上出让土地所得，远远超过农民原先经营土地所得。“这正是我想看到的。”让农民致富，是张一飞的目的之一，让更多人吃上没有农药化肥的有机蔬菜，是他更关注的。
　　生长
　　风光旖旎的农庄，对害虫是步步杀机
　　要种出完全没有污染的有机蔬菜，不是件容易的事。
　　用张一飞的话来说，就是“上管天，下管地，中间管空气。”基地附近几公里之内不能有化工、水泥等重污染企业，从而保证空气和水源的质量。
　　土壤也是个大问题。由于农村田土普遍施用化肥农药，根据国家相关规定，种植有机蔬菜的土地，之前必须有两年转换期。
　　最重要的，是整个生产过程的控制，由于生产有机蔬菜不允许使用任何化肥农药，“蔬菜的虫害和疾病问题很难解决。”
　　为了防虫治病，张一飞“两条腿走路”，一是派人到山东等地学习有机蔬菜的种植方法，二是深入当地农村向农民请教。终于，他了解到大量传统而实用的防虫治病的土办法。比如香椿、芫荽等植物的气味有很好的驱虫效果。为此，他在基地中栽种了大量这样的品种。
　　为了有效杀灭土壤中的害虫，他也采纳了当地农民的建议，多次翻耕土地，将害虫置于阳光或冰雪中，“晒不死就冻死。”
　　中国传统的轮作、休耕等方式也被采用。为了提高土壤自身的“免疫能力”，他不断更换同一块土地上的蔬菜品种，甚至将部分土地做短暂的撂荒处理。
　　生石灰、大蒜汁、麻柳叶，这些现代农业中罕见的“原始武器”被他一一从民间发掘出来，大量采用。如果遇到大青虫等一般手法对付不了的“强敌”，他就亲自上阵，召集起基地工人，用手来逐个消灭。
　　在基地中，记者看到，每隔50米左右，都吊着一个状似灯笼的东西。据基地技术主管何玉林介绍，这叫“频振式杀虫灯”。它利用昆虫对不同波长、波段的光的趋光性，对棉铃虫、地老虎、玉米螟、吸果夜蛾等1000多种害虫具有“招之即来、来之即杀”的效果，每台灯控制面积30-60亩。
　　除了“光诱”之外，还有“色”诱。科学家了解到部分昆虫在性成熟后，会释放出一种气味以吸引异性。为此，他们便“克隆”出这样一种气体，放在一种特殊的装置中，当附近的昆虫循着气味赶来，就会入了陷阱一命呜呼。
　　“表面上风光旖旎的菜园，实际上是步步杀机。”指点着眼前或原始、或现代的“十八般兵器”，张一飞得意之情溢于言表。正是由于生产过程中费尽苦心，他种的蔬菜才长年郁郁葱葱。
　　结果
　　金子曾经当铜卖，如今囿于高端市场，百姓无缘
　　2004年6月，张一飞的蔬菜获得了国家环保总局 （今国家环境保护部）有机食品发展中心颁发的有机蔬菜认证证书。在全省他是第一家。
　　但这只能算第一步。再好的产品，必须被市场接受才能存在下去。
　　最初定价比较高，结果南充本地的市场几乎完全不能接受——四五元一斤的茄子豇豆，一天几百斤放在超市里，几乎纹丝不动。
　　“啥子有机无机，母鸡才多少钱一斤哟。”当时南充市区的消费水平，不能接受有机蔬菜居然与母鸡价格相近。
　　“到最后，没有办法，只能按照常规蔬菜的价格来卖。结果是卖一斤亏一斤。”张一飞直言，“当时心里在滴血。”
　　二级城市不行，只能向成都进军。最初选择了成都一家知名的大型连锁零售商，结果还是“卖的少、烂的多”。
　　几番折腾，到2005年底，先期投入已达1000多万元，不仅耗尽了张一飞的所有积蓄，他还负债数百万。沉重的债务、艰险的市场环境，几乎将他彻底摧垮。
　　其实，早在当初他放弃房地产进军农业时，就有亲朋反复劝他：“搞农业，有几个人真正富起来了。”
　　就在犹豫之时，女儿女婿从加拿大回到了国内，鼎力支持他。女婿还远赴深圳去开拓南方市场，首先在香港、广州等地取得突破。
　　此时，成都一家大型日资超市的负责人也闻声来到他的基地。这批人自始至终不提价格，只一直强调：品质。
　　为了确认有机蔬菜是否名副其实，一行人与他接触后直奔田间，根本不关心蔬菜长势，却低头寻找地上的塑料袋和塑料瓶，还要求公司提供进出账本。“一看就遇到行家了。”张一飞说，这些人的一切举动，是要确认他们有没有使用农药化肥。
　　检查后第二天，订单就来了。“先期每天一千斤，价格一分不少。”
　　尔后，成都又有两家大型超市成为他的客户。截至目前，他的生产基地规模已经达到1500亩，客户遍及香港、广州、成都、重庆等地，日销售蔬菜达4000斤左右。
　　但至今张一飞的眉头仍未舒展。周转资金严重短缺，是其面临的最大困境。目前企业虽已不再亏本，但收回成本似乎还遥遥无期。
　　市场拓展难，融资更困难。“农业你拿什么去抵押贷款呢？什么都没有，至少在银行看来是这样。”市场打不开，意味着老百姓还吃不起、吃不上有机蔬菜，而融资难，意味着生产规模难以扩张。
　　有机蔬菜难入寻常百姓家，受挫的是张一飞，但应该关注此事的，是全社会。
　　回味
　　降低价格，扩大规模，关键是重建消费者信任
　　据记者了解，2007年全省蔬菜栽种面积超过1600万亩，但有机蔬菜只有南充等极少数几个地方，不足万亩，只占蔬菜总面积的0.05％。而国外一些国家，有机蔬菜的栽种面积普遍达到了蔬菜总面积的2—3％。
　　对比数字，可以说中国有机蔬菜市场还处于初级阶段。在四川省农业科学院研究员李志看来，消费水平、消费习惯、市场监管、政府支持较少等多种原因，共同导致了当前的局面。
　　首先是价格问题。有机蔬菜的市场价格现在一般是普通蔬菜的三至五倍，以黄瓜为例，普通的为每斤2元，而有机黄瓜高达7～9元，广大普通工薪阶层是难以承受的。
　　要让有机蔬菜走入寻常百姓家，必须降低价格。“实现这目标，比较难。”张一飞大倒苦水：高价原因之一，是有机蔬菜产量较低，因而每斤成本摊下来较高。原因之二是规模太小。他每天只有一吨蔬菜发往成都，每斤运费达0.5元，这对于蔬菜简直是“天价”。产销量一上去，运输成本这一块就可大大降低。
　　要上产销量，困难在融资。张一飞注意到，刚刚落幕的十七届三中全会明确指出“允许农民以多种形式流转土地承包经营权，发展适度规模经营。”但农业缺乏抵押物、融资困难的问题，目前没得到根本改变。“只要融资和农业保险问题解决好了，我可以在未来几年带动几千农民致富。”张一飞对未来很乐观。
　　在李志看来，当下市场上有机蔬菜少见，还和市场营销有关，绝大部分人对它知之甚少。绿色蔬菜、无公害蔬菜、有机蔬菜……几个概念一般人还难以分清，怎么谈得上购买？他建议生产者不要“埋头拉车”，必须多营销，多增进大众对有机蔬菜的了解。
　　更重要的是，必须建立消费者对政府部门评判结果的信任，对企业的信任。张一飞说，他常遇到这样的质疑：“你说你是有机蔬菜，我怎么晓得？”他总回答“是通过国家权威部门认定的”。但少有人买账，“权威？这么多年上的当还少了？”
　　李志分析道，很多消费者不是买不起，而是不愿意买，对相关标准是否会被严格执行，国家相关部门对企业产品的检测与评判也心存疑窦。“在起步阶段，一定要加强准入制度和检测体系的建设，杜绝假冒伪劣事件发生。”近年国内食品安全事故屡现，不仅是生产企业个体受损，而是整个食品行业与政府的监管信用一再受损。
　　据记者调查，目前市场上日常出售的蔬菜，还没有专门的监督检测手段。知情者说，蔬菜生产归农业部门管，流通环节归工商部门管，餐饮业归卫生部门管，农产品检测归农产品检疫检测中心负责……最后的结果却是“九个部门管不了一张餐桌。”
　　让人欣慰的是，为了促进当地有机蔬菜的发展，西充县已决定成立一个专门针对有机蔬菜的质量检测监督机构，从而改变“九龙治菜”的格局。

落地书生

作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-07-29　12:22:52　   

　　、
　　
　　
　　
　　呵呵，老打击各位的创业激情，有时还真的觉得我很无聊，很讨厌啊，记得我小时候，激情飞扬的对我老爸说：年轻人的想法幼稚。但，有激情和活力，这就够了，失不失败的，对青春年少的我来说，重要吗？那种伤痛的记忆不应该有吗？难道不是种幸福和财富？哈哈哈~！！！
　　
　　现在回头看或看现在的年轻人，别人觉得心潮澎湃的事，很刺激，我却觉得受刺激。哎，不服老不行啊，哈哈哈哈~~~~~~~~~装B一下下！！

落地书生

作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-07-29　12:22:52　   

　　、
　　
　　
　　
　　呵呵，老打击各位的创业激情，有时还真的觉得我很无聊，很讨厌啊，记得我小时候，激情飞扬的对我老爸说：年轻人的想法幼稚。但，有激情和活力，这就够了，失不失败的，对青春年少的我来说，重要吗？那种伤痛的记忆不应该有吗？难道不是种幸福和财富？哈哈哈~！！！
　　
　　现在回头看或看现在的年轻人，别人觉得心潮澎湃的事，很刺激，我却觉得受刺激。哎，不服老不行啊，哈哈哈哈~~~~~~~~~装B一下下！！
　　
　　
　　
　　
　　
作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-07-29　12:24:46　   

　　所以呢，也发点有激情的，免得这帖也老气横秋的，怪没意思的：
　　
　　
　　
　　====================================================
　　
　　
　　她是北京一家软件公司的大区经理，负责云、贵、川、渝、藏的销售业务，他是昆明一家电梯公司的股东，夫妻俩均是年薪超过10万元的白领，在城里有车有房。

　　
　　去年，他俩放弃10万元年薪，辞职下乡当起菜农。
　　
　　这是为什么……
　　
　　时髦男女在菜地除草
　　
　　昨日下午，烈日当头，大足县铁山镇胜丰村一块菜地时，一对衣着时髦的俊男靓女穿梭在蕃茄林，和10多个老农一道掐枝除草，尽管热得满头大汗，但两人自得其乐，忙碌中透着几分自在和满足。
　　
　　从衣着打扮来看，这对都市味很浓的年轻男女，显然不是农民，但两人在菜地里娴熟的举止，比那些老农还地道。他们是谁？
　　
　　这对年轻男女，就是各自放弃10万元年薪，从都市辞职下乡种菜的白领夫妻周正群和高金坤。
　　
　　农民工打拼成为白领
　　
　　今年32岁的周正群是土生土长的铁山镇胜丰村人，19岁时，因家境困难，高中未毕业的她独自一人去成都寻梦，半工半读中，她好不容易修了个专科文凭。2002年，她怀揣文凭北上京城，在一家软件公司当了一名销售员。
　　
　　没有底薪，没有补助。周正群凭着山里人吃苦耐劳的精神，起早摸黑地奔波于销售的路上，1个月后结账，她领了1200元提成工资。
　　
　　对山里出生的周正群来说，1200元是父母一年到头的收入，年底一家人的年货、添置的新衣都要从中支取。但在北京，她领到1200元，在手里还没攥热，付了房租、水电等，一撒手钱就不见。
　　
　　于是，她把在农村从小肩挑背扛练就的力气，全部转化到登门拜访客户的路上。通过几年打拼，她的工资不断上涨，3年后就成为大区经理，负责云、贵、川、渝、藏的销售，平均年薪10多万元，成为许多打工仔羡慕的白领。
　　
　　5年前，周正群在昆明办事处期间，经业务上的朋友介绍，认识了小她3岁的云南玉溪籍小伙子高金坤。高金坤也从农村出来，经多年打拼，从一名电梯销售员成为一家电梯公司的股东，每年进账10多万元，也是一名白领。
　　
　　两个白领经过一段时间交往，因爱擦出火花结为伉俪。婚后，两人拿出部分积蓄，在昆明买了一套建面96平方米的房子，在成都温江买了一套200多平方米的房子，结束了在城里多年的“蜗居”生活。之后，他们买了一辆小车，在城里过着有滋有味的生活。
　　
　　迷上田园辞职当菜农
　　
　　“意外”，来自两年前。
　　
　　那年，周正群带着丈夫和孩子回到阔别多年的老家大足铁山镇胜丰村探亲。她和丈夫走在风景如画的乡间田园，发现壮劳力外出打工，乡里全是老人和小孩，成片成片的肥沃田土荒芜着无人耕种。看到这种情形，高金坤直呼乡村空气清新，田地荒着可惜。
　　
　　高金坤的父母都是菜农，他上学时，经常利用假期给父母帮忙，对种菜有一定的经验。看到那么好的田地荒芜着，他突发奇想，想在岳父家种菜。
　　
　　他和妻子商量后，几天时间就与当地农民签了合同，租了40多亩地种菜“试水”。安排好管理人员，他和妻子仍回昆明上班，对承包的菜园“遥控”种植。没想到一年下来，除去农工工资和所有投入，还赚4万多元。这让高金坤夫妻尝到了甜头，两人商量后，决心大干一场。
　　
　　去年2月，周正群辞去大区经理职务，3个月后，高金坤也转让了电梯公司的股份，两人不当白领了，双双回到胜丰村。他们签约10年租了170亩地，修起8间红砖房子。白天，他们在鸡鸣犬吠中劳作，迎着晨雾和晚霞在乡间小路上散步，出双入对有说有笑。晚上，他们听着蛙声和虫鸣入梦，过着悠然自得的农耕生活。都市，似乎离他们越来越远了……
　　
　　
作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-07-29　12:28:55　   

　　不过需要说的是，在重庆种菜肯定比在成都种好千百倍，但，形势也很严峻，上半年还是去年的数据，重庆蔬菜的产值首次超过生猪行业，成为重庆农业第一大，咳咳，有点吓人喔！！

落地书生

作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-07-31　00:33:54　   

　　作者：江上飞鸟 回复日期：2010-07-30　22:24:56
　　　　刚看到新闻：重庆启动大规模户籍改革 300万农民将成城市居民
　　　　看来有人急不可耐的要收回农民手里的土地了。叉兄知道你们那边退回一块宅基地的话补助多少钱不？
　　　　记得好像是08年吧，看新闻真正意义的土地流转第一单好像也是重庆那块的。
　　　　重庆那边农民对土地的依赖感很低吗？
　　=================================================
　　嗯，对，差不多，这次新增10%的城市人口吧，其实这新闻出来有段时间了，看站在啥角度看了。
　　
　　，我到现在没看懂，就是说看市政府会怎么操作，我有点文盲素质，我一直没搞懂他这个户籍改革是将被城市化后征地的农民或将要立即被征地的农民转成城市居民呢，还是刻意把县区的农民转成城市居民，这2者完全不一样的含义。
　　
　　1，如果是第一种，就没啥太多的看点和意义，甚至根本就没必要关心。比如我就是这种农民，我所在的镇，连同其他10几个乡镇，这次就被“两江新区”给征了。像我这种农民必然今后成为城市居民啊，这种情况这几年重庆大发展，把农村耕地变成城市用地的很多，全国估计也不少，那这种就是一种才城市化的必然，没啥探讨的意义。
　　
　　2，第二种，我这种根本不算这300万转换身份者，市政府这次是另外刻意鼓励，提倡，甚至勾引现在在城市打工的“农二代"们，放弃农民身份，变成真正的，“高贵的”城市居民。那这就很值得玩味了。那薄同志这政策那真叫变革了。
　　
　　
　　对，土地流转我们是第一单，好像不是08年，应该是07年，好像是07年夏天就开始在炒作，07年底成交的第一单地票（懒得去百度地票了）
　　至于退出宅基地和南方的小城镇化差不多，扑助好像还要高一点，不过夜没啥意思，就是让你买了新房后有点剩余，乱化的话，你丫一不小心就成“负翁”
　　
　　
　　是啊，我们整个从县到区，也就是说从农业大县到工业为主的郊区，对农业，对土地都没啥兴趣，1是重庆是典型丘陵，一般没人大规模大面积做农业。2是重庆人还算勤劳和有点小聪明的特性吧，一般都有办法不靠农业生活，农业，土地，据我所知，早在20年前就逐渐开始在重庆新一代农民心中成为了一种精神上的寄托而已。
　　
　　所以，重庆的耕地要租用的话可能在全国都是最便宜的地方之一，但，有些被农民刻意提高了期望值的除外，比如，我以前说的，没修公路或其他农业设施前，200元一亩随便租，现在在传言或其他利好刺激下1200都别想租到。其实，就是个胃口和期望值被掉起来了的一种现象，就像股票，从20元涨到120元，人家就会坚决不卖，人家看高300元。可能吗？幻想吗？谁知道呢！一切皆有可能吧！
　　

落地书生

作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-07-31　23:35:20　   

　　　
　　
　　
　　政策解读：
　　农民进城，资本家下乡系列之：
　　　　
　　　　==============================：一半是海水！！一半是火焰！！===========================
　　
　　第一次看王朔这小说时，俺还处在兽性萌动期，无法理解这种爱恨纠缠的情感和结局。一晃20年过去。俺现在处于阳痿治疗期，深深理解了这种纠结！
　　
　　咋说呢飞鸟兄，这事吧，还真没你主观认为的那样悲惨，首先你不太明白南方农业，至少在重庆，四川等地，如果真的是资本家集中了大片土地后，效率是提高了，但，农业用工，需要的农业人口却未必会减少，反而可能会增加，甚至会大大增加。呵呵，神吧？
　　
　　
　　是这样，资本家要在南方搞农业，无非两个战略模式。1。粗放，规模型模式。靠大规模和低成本来赚钱。这近乎于农业生产投机，但，不是农业投机。这有本质区别。2。走高效，精细化模式。第一种模式当然不用说，需要农民工肯定很少，有可能一个工人管50-100亩都有可能。但，这模式效益不一定好，只是一种权益之计或目的不纯的农业模式。至少他自己都觉得很被动在生产上。
　　
　　真看好中国农业未来的，一定是选好项目后的一种高效，精细化的生产模式，有一点像台湾农民搞的高效农场模式。但，只是有点像而已，还是那话，我坚信农场主模式在未来的中国农业中的地位是非主流，尽管他的单位利润远高其他。
　　
　　如果是高效，精细化的生产模式，那一般一个农民管10亩上下就是一个极限了。甚至有些农产品生产一个人最多能管2-3亩地，这就很让政府主政者心动了。你想，就川渝而言，一户农户一般是5口人有3-4亩地。现在的状况是一般只需一个家庭主劳力外出打工，就能维持这户的生存需求，而且，生活水平勉强还行。这是广大农村大多数农户的现状。如果薄，黄2位同志这改革方案顺利推进，然后后续利用国家工商业反哺农业的战略政策，给资本家们下乡提供所需东西和优厚条件。那其实是多赢的一个伟大变革！这种精细化农业不单对单位产量。农产品品质会有很大提高，利国，利民（城市消费者),还对现存的农业劳动力提供了极大的结业机会，不单生存上所需用工没怎么减少，还外延延展出了很多其他就业机会，比如，技术工。农产品销售网点所需的营业员，销售员，为精细化生产企业配套的其他行业的结业，比如，你资本家生产出的水果，总要包装吧。需要包装箱吧，农业新技术需要的用具和药物，农资吧，等等。你看，用工是减少了，还是增加了？这些就业和用工，在以前和现在的农村，是根本没有的。只有资本家下乡，才会出现这种新增就业情况！这就是我以前说的，现在的农业，农村，农民已经像股票的底部，跌无可跌，糟无可糟了，要变革其实现在确实是好机会，只要这行业回暖，变景气，用工，就业必然增加。这毫无疑问。
　　
　　这就是那一半海水，按这个调调走，就真的是龙出浅滩，海阔天空！
　　
　　但，要搞糟，或控制不好那火焰也挺吓人的。
　　
　　改天写下篇：
　　
　　那一半升腾的火焰！！

果誉

楼主剖析的透彻。我只看了四段，没有时间看了，先说几句。

楼主算是看到了农业发展远景了，以后中国的农业就是会那样搞的。

所以说，有胆识、有资金的早做准备吧

落地书生

作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-08-01　22:53:04　   

　　作者：明月梧桐 回复日期：2010-08-01　22:04:11
　　　　一人管理10亩地，也不会有多高的收入的，应该就是可以维生吧。
　　　　
　　==============================================
　　这个就看资本家对农业项目的选择了啊，如果是现在南方一般的雇工标准，也就30-100元一天。重庆这边女性是30多元一天，不过估计明年会涨到40元上下。在南方其他地方据说农民女性雇佣工在50-70元左右，男的都差不多高40到50%吧，所以，这工资水平的确是维持生存的工资。
　　
　　但，明月兄，就按现在这种工资标准看，也不比很多农民工在城市打工差多少啊，毕竟是本地，本村啥的。我好像听说80后，90后农民工在沿海一代打工也就900元的基本工资，然后要加班，加奖金，也就1500元左右，很难有2000元以上的工资。
　　
　　而实际上农村精细化的农业的劳动强度不见得比工厂里机械化长时间工作强度大。
　　
　　这是一般的情况，如果走云南楮时建的承包模式的话，那农民收入又会提高一大截，其实楮时建的模式对他，对农村和农民的确是个非常好的模式，至少很和谐！可惜，政府部门对他这贪污犯还是心存顾忌，不敢把他立为农村承包人的典型推广，提倡。
　　

落地书生

作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-08-01　22:53:04　   

　　作者：明月梧桐 回复日期：2010-08-01　22:04:11
　　　　一人管理10亩地，也不会有多高的收入的，应该就是可以维生吧。
　　　　
　　==============================================
　　这个就看资本家对农业项目的选择了啊，如果是现在南方一般的雇工标准，也就30-100元一天。重庆这边女性是30多元一天，不过估计明年会涨到40元上下。在南方其他地方据说农民女性雇佣工在50-70元左右，男的都差不多高40到50%吧，所以，这工资水平的确是维持生存的工资。
　　
　　但，明月兄，就按现在这种工资标准看，也不比很多农民工在城市打工差多少啊，毕竟是本地，本村啥的。我好像听说80后，90后农民工在沿海一代打工也就900元的基本工资，然后要加班，加奖金，也就1500元左右，很难有2000元以上的工资。
　　
　　而实际上农村精细化的农业的劳动强度不见得比工厂里机械化长时间工作强度大。
　　
　　这是一般的情况，如果走云南楮时建的承包模式的话，那农民收入又会提高一大截，其实楮时建的模式对他，对农村和农民的确是个非常好的模式，至少很和谐！可惜，政府部门对他这贪污犯还是心存顾忌，不敢把他立为农村承包人的典型推广，提倡。
　　
作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-08-01　23:23:34　   

　　在南方，其实我都不好意思说大部分农民，特别是女性，现在很多都是靠家里一个主劳力去打工挣钱，维持生活，自己在家啥事都不干，天天打牌什么的，这就罢了，**，温饱思淫欲，几乎每个村都会有好几起乱搞，乱来的行为，为啥啊，闲的呗。没事干，不做这种偷鸡摸狗的龌龊事，对不起人生啊，是吧，我可以理解。
　　
　　但，我不可以理解的是现在的愤青，完全对农村不了解，老在乱吼，中国没人种地了，中国会出现粮食危机了，国家改革农村吧，他们又吼，国家这样搞土地改革，必会乱套，必会出现农业权贵，必会让农民过暗无天日的生活，必会啥啥的。
　　
　　其实，这个问题真的很复杂，谁也不能说就一定不会，但，应该客观的看这次以重庆市政府为首发起的这次农村改革，甚至应该叫变革。
　　
　　现在的农村，不，至少在15年前的农村，已经是撂荒严重，在南方早就没人认真种地了，很多，农村人，特别是以70后为代表的农村妇女们，宁可打牌，聊天，偷鸡摸狗乱搞，也不会再想父辈那样视农业，视土地为生命，在她们眼里，土地就是种点蔬菜，种一亩水稻，就足够了，其他的，谁会去精工细作，傻姑才会每天日出而作，日落而息呢。所以，如果说什么中国粮食危机，15年前就该出现了。在中国。
　　
　　但，为什么现在大家都认为粮食安全会发生呢，那主要就是国际环境和力量博弈的效益。
　　
　　正因为这样，这些，国家才重庆重视农业，标志就是8年前开始的取消农业税。从这开始，一年比一年的农业政策，力度都大。
　　
　　而发展到重庆这次这样，就真是个转折了，这是真正解决3农的一个大裂变式的开端，从表明上看就是，既然小农小户对农业，对耕地不论国家怎样刺激都提不起兴趣，还有技术，资金，销售这样小农无法解决的难题，那国家就只有另觅他路啊，这就是资本家下乡！
　　
　　所以，有人说这必会出现农业权贵，让农民流离失所，这个说不清，其实农业权贵就有点帽子嫌疑了，现在的有钱人，特权阶层，公务员，富二代，那有算什么呢？我信人其实生来也许就有阶级的，你要不服，就用抗争去改变，发泄牢骚，这个不好。因为他是客观存在的，难道说一富二代生来就有1个亿，你要他捐出来，自己重新去奋斗？？
　　
　　同理，资本家下乡，难道你非要他同农民一样去从头做起？？
　　
　　今天看到一帖子，爷不爽，说一下自己的观点！

落地书生

作者：想做农业的傻叉　回复日期：2010-08-04　01:34:29　   

　　我知道你老写的好，不就是想叫人找你当顾问么？你讨论的那些模式，你怎么不自己去试验？那几个水稻+青蛙+水芹模式，你看有几个回应这个模式的？拿其他人钱当大水冲来的啊
　　
　　本来给你面子，不想说，看完你帖子，感觉你就是一忽悠。多年前的政策，多年前的经验，和现在能比么？你说其他人卖核桃苗的卖什么种苗的，那你卖的什么呢？
　　=========================================================
　　丫一大通混乱，自相矛盾的东西我就不回复了。和女人吵架我还没到那一步。但，这个得回复一下，被人在身上抹了猪粪，狗屎，起码我得清洗一下，要不，这样见人不礼貌。
　　
　　
　　农村妇女问题，我最后补充说明了的，是看一个帖不爽，告诉人，农村，农业，农民不是他们想的那样美好，现在已经烂到不能再烂，真关心农民，起码要知道农村现状，不变革，农村根本没任何希望，不要拿农民的痛苦去满足自己活得比农民好的心理平衡。不要以为农民弱势，任何人包括空谈，妄想家都可以代表农民。生存是第一位的，没法生存就必须改变！
　　
　　
　　就这帖来说，第一个找我顾问的，当天我替她挽回至少10万的损失，到她那里叫她终止那项目，我至少替她减少80万以上的损失，第二个顾问的，我要不去，至少有人已经投资50万开始入股干了，当然，我得罪了其他几个股东，让其他几位没能继续下去。但，我都清晰的用道理和数据告诉对方，为什么不要干，这些人，都非一般工薪阶层，有些还背景深厚，都绝不是傻瓜，能听进去，唯一的解释是，我有能力和办法忽悠他们信我说的，这就是本事，而非你认为的那样，事实就是事实，摆在那里。说再多都没用。
　　
　　你看我哪里在说尽说好的吗，让别人信我，投钱进农业了？我要忽悠人，我干嘛要终止他们的项目。我大可骗钱继续顾问，反正钱不是我的，农场越烂，对方会越依赖我去想办法摆脱困境。从这点说，我这样的因为真的是：傻叉一枚！
　　
　　至于水稻田模式，呵呵，有硬伤，我一开始就说了，要试验后才大规模上量。一亩地就几千元的试验投入，你租几亩搞一年，能亏多少？5样农产品全部死光，烂光，都不过3万不到。这点勇气都没有，那你任何事都不要做了。这个你都说我在忽悠？
　　
　　至于核桃，你说那“我是猛禽”和核桃大侠，明明就是不靠谱的东西，而且，我已经用我最嚣张的语言去刺激对方，和我探讨这个到底是不是骗人的东西，他号称种核桃10几年了，可以给新疆的高手们提供免费技术了，为什么居然怕我一个从没种过核桃的外行？我要是他，随手几个生产数据，就能让我闭嘴。难道他10几年的种植经验，连几个生产数据都提供不出？？
　　
　　在我贴里来忽悠骗人，害人，你说做为一个喜欢农业的人，有没有义务去大吼一声制止？就像，你被强奸，你希望路人无视而过？喔，忘了，也许，其实你内心希望被人XX.我该死啊！
　　
　　好吧，核桃和卖核桃苗的，我道歉，你们继续，那孙子才说你们。
　　
　　
　　至于我卖什么，简单啊，嚣张！谁能灭了我，你难道不应该开心和期待？？
　　
　　至于你说我希望别人找我当顾问，呵呵，网上认识我的人，都知123的性格里就没寄人篱下，低头给人打工的时候，爷就18岁在乡企干过1年就出来了。那一年还3天就有1年跑证卷公司炒股，打铜街2号。
　　
　　确切的说，我在找团队，适合我的团队！这和顾问有质的区别。顾问？我切！我，爷这几次一分钱没要，全是自己掏钱来回。你搞清楚。
　　
　　
　　
　　
　　这帖到此为止，封贴！关注这ID.明年5月1号，见证一个奇迹的开始。。。。。。。

落地书生

作者：想做农业的傻叉　回复日期：2011-01-19　00:01:32　   

　　
　　
　　
　【版务公告】楼主申请删帖，网友如有异议，请提出。如无异议。本帖将在一周后隐藏。　
　　
　　
　　各位看帖的网友，我已申请删除此贴，原因是：当初开这贴时，纯属下雨无聊，打发时间的写写。二是，经过这贴后，很多人关注，使我重新关注农业，经过半年多的关注，才发现我写的这些，其实已经是过时没什么价值的东西，既是2006年我回城市前那时的农业，农村，现在，经过2006年到现在，4年农业，农村的急速变化，现在的农村，农业早不是2006年以前的情况，基于次，为避免误导看帖的网友，我申请删除此贴！
　　
　　PS:毕竟我写的这些不是清谈，极可能被人用来实施，那后果就不好了，那可是钱。同时，我也整理了这贴中我觉得写得认真的，整理在《我的农业观》里了！http://www.tianya.cn/techforum/content/470/12934.shtml
　　
　　最后感谢网友对这贴的支持，请斑竹删帖！
　　

涂涛

您是天涯里的版主？

落地书生

您是天涯里的版主？
涂涛 发表于 2011-2-15 15:47

我不是作者也不是斑竹,觉得不错就转给大家看看

浙江人在深圳（广东葡萄）

我也知道这帖子是别人写的， 不过写的真是好，报纸上不会有的好文章。
里面有很多不错的地方。经历的多就知道的多。对投资农业的朋友有很大的帮助    谢谢
  是的南方的土地已经很贵了，比如深圳更甚。

浙江人在深圳（广东葡萄）

比如  
  西农周边的新华书店找了3个回去，结果，无一不是废柴，我当时还自以为聪明的想呢，我到他们学校的书店蹲点，凡是捧着农业书籍看得津津有味的学生，一定差不了，至少比那些成天打游戏勾妹儿的废柴要好吧？结果，没戏，太让人失望了。具体就不说了，可能和中国的教育有关吧。

　　我的体会，最牛，最物有所值的技术员是那种在农村干了几年，10几年的专业户，当然，在继续做的，你肯定请不起，人家也未必愿意替你打工。当然，你投资过千万，那另说。


　　对的，就是那种他自己最后做垮了，或曾经干了好几年没干了的人，才叫人才。你请过来，绝对值每月那3000-5000千元的工资，他那点失败的或曾经的工作经验是宝贵的财富。完全值每年那几万块钱。这点可能很多人理解不了，好吧，那你就自己边干边摸索吧，看看你能不能不付学费就能掌握生产技术。


　　即使你愿意每月肯化4000-5000元请这些老手，人家都还是不一定愿意来，你想啊，到一个人生地不熟的地方去打工，家里一般都上有老，下有小的，而且，农村不比城里，在城市呆惯了的，你体会不到农村的寂寞和无聊和辛苦！对很多人来说，宁可到城市拿2000千元，也不愿去农村拿那4000元。所以，我曾经为找人苦到无处可诉。太难挖人才了。而且，往往是你建场初期这2-3年特别需要这方面的人才，但，很难让人愿意过来。过了这1-2年后怎么都好找点。因为人家看到了希望啊。所以。。。

浙江人在深圳（广东葡萄）

在忘年会上我说过，中国的教育就是失败的，学农业的学生毕业以后不能做技术员