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楼主: lin751125

谬论一:限根栽培的核心

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发表于 2016-9-1 19:59 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
delguy 发表于 2016-8-30 23:12
太绝对,沙子基本持不住肥,然后对土壤理化环境的改善也就无从谈起。
纯粹用沙培,我觉得其实就是无土栽 ...

沙培是无土栽培中的一种,与水培是两码事,更不能和限根栽培混为一谈,这都是有区别的,当然也可以将几种栽培方式混合使用。。。不管是什么栽培方式,检验的唯一真理就是“出产量,高品质”,背离这个真理的都是伪命题,假科学

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用沙是介质选择的一种。目的是清除土壤里的有害因素。但也带来了一些不足或欠缺的因素。。不能以偏废食。或唯我独尊  详情 回复 发表于 2016-9-5 10:03
沙培水培说的都是栽培介质,虽形式不同但都属于无土栽培。我驳斥的是他对葡萄的限根栽培提出使用“纯沙”介质加上“滴灌”的说法。并非反对利用沙子进行无土栽培,既无意混淆沙培和水培也不想去论述这二者的概念和区  详情 回复 发表于 2016-9-2 01:05

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发表于 2016-9-1 20:14 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
lintaowww 发表于 2016-8-31 10:08
请教您下,您一棵树第二年就结果50串,您又是限根栽培,那一斤果配比多少斤(500g)土呢?另外一条结果母 ...

一斤果配多少斤土这个也是伪命题,只要有足够的空间给根系生长,足够营养被根系吸收,一克土都不需要也能果满枝头。

点评

那个是容器栽培里的崩溃要求。也就是最少容积的栽培介质可以种出多少量的果。。这个是在阳台里需要的数据,,,,很多极客在玩。。  详情 回复 发表于 2016-9-5 09:12

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发表于 2016-9-1 20:17 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
蒋老师葡萄园 发表于 2016-8-31 12:39
这是去年四月十号种的,冬剪时生长量是七米,今年开花102串。最后留果五十二串。我测量过六月十六到七月十 ...

一个月能长8米,实在是高手,请指点迷津。。。
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发表于 2016-9-1 23:24 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
不死雄心 发表于 2016-9-1 20:17
一个月能长8米,实在是高手,请指点迷津。。。

这个很难说,一般水分保证,土壤疏松,再加上叶面喷肥,就可以达到这个目标,还有就是品种问题,长势弱的在怎么养也不会长这么快
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发表于 2016-9-1 23:29 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
蒋老师葡萄园 发表于 2016-9-1 23:24
这个很难说,一般水分保证,土壤疏松,再加上叶面喷肥,就可以达到这个目标,还有就是品种问题,长势弱的 ...

佩服佩服佩服
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发表于 2016-9-2 01:05 | 显示全部楼层 来自: 美国
不死雄心 发表于 2016-9-1 19:59
沙培是无土栽培中的一种,与水培是两码事,更不能和限根栽培混为一谈,这都是有区别的,当然也可以将几种 ...

沙培水培说的都是栽培介质,虽形式不同但都属于无土栽培。我驳斥的是他对葡萄的限根栽培提出使用“纯沙”介质加上“滴灌”的说法。并非反对利用沙子进行无土栽培,既无意混淆沙培和水培也不想去论述这二者的概念和区别。限根和无土这2个概念有交集但并不相等。如果仅从“限根“上去定义,那么大部分无土栽培的形式肯定能算限根。

以上这些话其实我并不想说因为属于概念之争也可以说是没有意义的废话。

本帖讨论的是基于目前现实的葡萄限根,而非无土栽培。如果要从无土栽培上发挥,邦友“善良的人”应该有很多高见。

另外对葡萄而言“出产量,高品质”还不够,还得省力减工,之前提到对岸的做法,就是围绕这些目的开展的。好在日本人的多数农研论文和成果都大方地公布在网上,我本人对这些资料持100%信任。理论和实践都能指导实践,而且后者更可靠,蒋老师所说的半限根,在我之前贴的资料2里便有表述(埋め込み式根域制限)。

点评

农业讨论前需要很多条件式固定才能在一条路上产生激荡与讨论,不过大多会有两个方向来争论。。一个是要把复杂简单化,一个是把简单优化。。就是复杂化。。。。多年前我把日本的限根栽培一文,在果帮翻译给大家参考,  详情 回复 发表于 2016-9-5 09:53
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发表于 2016-9-2 01:31 | 显示全部楼层 来自: 中国广西钦州
红袍修罗 发表于 2016-8-30 20:23
没有了解过这个概念
我巴不得根越多越好呢,为什么还要专门限根?

诱发侧根,限制主根
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发表于 2016-9-2 01:37 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
delguy 发表于 2016-9-2 01:05
沙培水培说的都是栽培介质,虽形式不同但都属于无土栽培。我驳斥的是他对葡萄的限根栽培提出使用“纯沙” ...

不管他是日本人也好火星人也好,百分百信任是不理智的,我们可以学习别人的技术,但不能盲目崇拜别人,一切源于实践,实践才是检验真理的唯一标准。。。

点评

我没有半个字说到崇拜日本人。你说的对,一切源于实践,所以我100%相信小日本的实践。  详情 回复 发表于 2016-9-2 01:41
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发表于 2016-9-2 01:40 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
jwm 发表于 2016-9-2 01:31
诱发侧根,限制主根

根本上就无需诱发侧根,当主根受到限制的时候,侧根就会爆发,你看看盆栽的根就知道了。。。

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发表于 2016-9-2 01:41 | 显示全部楼层 来自: 中国云南曲靖
不死雄心 发表于 2016-9-2 01:37
不管他是日本人也好火星人也好,百分百信任是不理智的,我们可以学习别人的技术,但不能盲目崇拜别人,一 ...

我没有半个字说到崇拜日本人。你说的对,一切源于实践,所以我100%相信小日本的实践。
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delguy 发表于 2016-9-2 01:41
我没有半个字说到崇拜日本人。你说的对,一切源于实践,所以我100%相信小日本的实践。

小日本的实践与你无关的,兄弟,重要的是自己实践。。。

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与我有关,因为我相信他的实践能对我形成参考。 摸着石头过河才算过河?  详情 回复 发表于 2016-9-2 02:14
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不死雄心 发表于 2016-9-2 01:44
小日本的实践与你无关的,兄弟,重要的是自己实践。。。

与我有关,因为我相信他的实践能对我形成参考。
摸着石头过河才算过河?

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delguy 发表于 2016-9-2 02:14
与我有关,因为我相信他的实践能对我形成参考。
摸着石头过河才算过河?

嗯,你说的对,小日本的经验的确可以给你提供参考。。。但这只能作参考,小日本的气候,小日本的实验软件硬件等等与国内还是有差别的,一切终归自己在本地亲身实验去验证。。。

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是的,至少能对我形成参考,看与不看这些资料,对我来说有区别。对你能否形成参考,我就不知道了。  详情 回复 发表于 2016-9-2 02:33
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发表于 2016-9-2 02:28 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
delguy 发表于 2016-9-2 02:14
与我有关,因为我相信他的实践能对我形成参考。
摸着石头过河才算过河?

就国内来说,南北方的差距就很大了。。。
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发表于 2016-9-2 02:33 | 显示全部楼层 来自: 中国云南曲靖
不死雄心 发表于 2016-9-2 02:24
嗯,你说的对,小日本的经验的确可以给你提供参考。。。但这只能作参考,小日本的气候,小日本的实验软件 ...

是的,至少能对我形成参考,看与不看这些资料,对我来说有区别。对你能否形成参考,我就不知道了。

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delguy 发表于 2016-9-2 02:33
是的,至少能对我形成参考,看与不看这些资料,对我来说有区别。对你能否形成参考,我就不知道了。

学百家之长,而避自己所短。。。这是上进者所为,但不能盲目。。。

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我只想问:相信结论的正确性,并以此作为自己实践的参考,是否等于不需要实践。知道吃饭肚子能饱,是否就不需要吃饭了。 我俩废话了半天,其实都没对上。早点休息吧。  详情 回复 发表于 2016-9-2 02:51
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发表于 2016-9-2 02:51 | 显示全部楼层 来自: 中国云南曲靖
不死雄心 发表于 2016-9-2 02:40
学百家之长,而避自己所短。。。这是上进者所为,但不能盲目。。。

我只想问:相信结论的正确性,并以此作为自己实践的参考,是否等于不需要实践。知道吃饭肚子能饱,是否就不需要吃饭了。
我俩废话了半天,其实都没对上号。早点休息吧。

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delguy 发表于 2016-9-2 02:51
我只想问:相信结论的正确性,并以此作为自己实践的参考,是否等于不需要实践。知道吃饭肚子能饱,是否就 ...

哈哈哈。。。这些问题应该问你自己,晚安
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发表于 2016-9-2 06:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河北沧州
不死雄心 发表于 2016-9-2 02:55
哈哈哈。。。这些问题应该问你自己,晚安

朋友,如果参加辩论会的话,你绝对是最佳辩手。你们俩说的是同一个意思,只不过那位仁兄措辞有点儿小瑕疵,被你抓住了。毕竟都半夜了是吧,如果早晨辩论的话,嘿嘿,鹿死谁手还不一定呢
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jwm 发表于 2016-9-2 01:31
诱发侧根,限制主根

谢谢指教,祝好
很少回复评论,除非是询问,见谅~~~
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