谬论一：限根栽培的核心

善良的人

小二小子呢？ 发表于 2016-8-30 22:24
请问，您师傅是哪位高人？

他比较低调

delguy

善良的人 发表于 2016-8-30 22:25
对了，收集雨水，上面吊个紫外灯灭菌，然后用此水作为营养液的水源，算是循环农业吧。下图我看一定是沙赔 ...

的确是土，资料里没明确说沙，都是说“土壤“，这个词日语和汉语一样。
沙子持水持肥的能力很差，而且土温不稳定受外界影响大，限根用沙的话不如地栽了。也许是我孤陋寡闻，我并不觉得沙子+滴灌可以用来培养生产型的葡萄大树。

善良的人

delguy 发表于 2016-8-30 22:29
的确是土，资料里没明确说沙，都是说“土壤“，这个词日语和汉语一样。
沙子持水持肥的能力很差，限根用 ...

我觉得应是营养土合适，光土肯定不合适。沙培我弄过，番茄，火龙果都没问题，这个在以色列普遍了。本质也是限根不限肥水

delguy

善良的人 发表于 2016-8-30 22:13
限根不要玩了，估计配肥就是个难题，如果你的基质没有肥水缓冲，没有离子代换功能，在特定条件下脱肥现象会 ...

有机质充分的情况下基本不需要考虑阳离子交换损失。
就算不足，也能很方便的补充钙和镁，毕竟根系就在这么点范围。

小二小子呢？

善良的人 发表于 2016-8-30 22:28
他比较低调

不好意思，给您添麻烦了，回头有机会的话，请多指教

善良的人

小二小子呢？ 发表于 2016-8-30 22:34
不好意思，给您添麻烦了，回头有机会的话，请多指教

要是无土栽培，水，气，沙培我都能解决一些，欢迎

delguy

善良的人 发表于 2016-8-30 22:33
我觉得应是营养土合适，光土肯定不合适。沙培我弄过，番茄，火龙果都没问题，这个在以色列普遍了。本质 ...

还是觉得沙培不如一般土质，毕竟持肥能力太差，如果仅仅是起固定根系的作用那应该叫水培。

善良的人

delguy 发表于 2016-8-30 22:33
有机质充分的情况下基本不需要考虑阳离子交换损失。
就算不足，也能很方便的补充钙和镁，毕竟根系就在这 ...

有机物容易降解，阳离子代换最好用无机物。

善良的人

delguy 发表于 2016-8-30 22:36
还是觉得沙培不如一般土质，毕竟持肥能力太差，如果仅仅是起固定根系的作用那应该叫水培。

一般条件下沙培的果子永远好于土培的，沙有无尽的好处，大家试试，优点和特色很多，写着麻烦

lin751125

善良的人 发表于 2016-8-30 22:41
一般条件下沙培的果子永远好于土培的，沙有无尽的好处，大家试试，优点和特色很多，写着麻烦

勉为其难再写点

小二小子呢？

lin751125 发表于 2016-8-30 22:48
勉为其难再写点

给点资料也行

lin751125

善良的人 发表于 2016-8-30 21:58
如果限根就是把根用土包起来就搞笑了，限根的本质限制根系不限制肥水；限根还得有气候差异确定沉降式，平台 ...

烦请讲解下根的形态与前氮后移

delguy

善良的人 发表于 2016-8-30 22:37
有机物容易降解，阳离子代换最好用无机物。

有机质是必然会随时间推移降解的，但有机质作用不仅仅是补充阳离子，他比无机物好的地方在于不仅能够持续稳定地提供盐类养分和微量元素，还能缓冲无机肥对土壤环境和ph造成的急剧变化，促进土壤小动物、微生物活动和有益菌繁殖，与钙镁2价阳离子形成雨冲不散的稳定土壤团粒结构，使土质疏松透气，保水保墒，为根系生长提供一个相对稳定健康的环境等。无机肥的主要问题是不易控量，容易对正常的土壤盐基饱和状况造成破坏，造成土壤酸化损伤根系，或是盐类浓度太高，不仅各种养肥过分拮抗，更影响微量元素吸收，不过如果能做到100%精确控制，理论上讲是可能做到比有机质更好的。

正好昨天贴里我发了一点找到的土壤资料，供大家参考。

打个不太恰当比方，土壤就像一台机器，是一个系统，有机质是定时维护，擦洗调试，是全面加固这个系统，协调各部件间的工作，无机肥是平时不管，遇到哪里坏了就换，而新换上的配件可能尺寸不合，可能对整个系统的内部协调造成影响。但这个例子不是说有机质万能，短项大家都知道，现实操作中往往是有机和无机相结合。不过限根条件下如果能随时补充充足的有机质，植物在比较长的时期内，虽缓慢，但若能随时正常吸收并持续储备养分，我认为有机质的作用可能超过甚至会全面取代无机肥，实现化肥零施用，是有可能的。因为施肥现在多数人都是觉得越多越好，但实际情况往往不是土里肥不够，而是土壤理化环境差，植物根系生长不良，或是元素拮抗造成肥在嘴边却吃不到，或是需要“费很大力才能吃到”的情形。肥料施下去葡萄吃到了，才是好肥料。

delguy

善良的人 发表于 2016-8-30 22:41
一般条件下沙培的果子永远好于土培的，沙有无尽的好处，大家试试，优点和特色很多，写着麻烦

太绝对，沙子基本持不住肥，然后对土壤理化环境的改善也就无从谈起。
纯粹用沙培，我觉得其实就是无土栽培，水培。

lin751125

delguy 发表于 2016-8-30 23:05
有机质是必然会随时间推移降解的，但有机质作用不仅仅是补充阳离子，他比无机物好的地方在于不仅能够持续 ...

高人说有机炭肥能装载元素上高速公路，不存在吃不得或抗拮，以后的用肥可能就是有机炭肥加复合肥等的形式

delguy

lin751125 发表于 2016-8-30 23:15
高人说有机炭肥能装载元素上高速公路，不存在吃不得或抗拮，以后的用肥可能就是有机炭肥加复合肥等的形式 ...

这正是我说有机质的作用啊，地里的小分子碳水化合物和盐类阳离子络后不易被土壤固定，高速路正是搭的有机质这班车。只不过那位大师大概为了收我们的3000块，特意发明了一个“碳装载“。

lin751125

delguy 发表于 2016-8-30 23:20
这正是我说有机质的作用啊，地里的小分子碳水化合物和盐类阳离子络后不易被土壤固定，高速路正是搭的有机 ...

假如用水溶性元素肥加有机碳肥水溶肥也就不必再用有机质

delguy

lin751125 发表于 2016-8-30 23:25
假如用水溶性元素肥加有机碳肥水溶肥也就不必再用有机质

小容器栽培可以，影响不大，否则只是杯水车薪。

lin751125

沙了虽保水性差些但还是有，只要有湿度控制自动系统也就不存在困难

delguy

lin751125 发表于 2016-8-30 23:29
沙了虽保水性差些但还是有，只要有湿度控制自动系统也就不存在困难

沙子的问题不是不保水，而是缺乏土壤粘粒（胶体），无法像通常的硅铝质土和水发生反应后带负电，所以没法粘附盐基阳离子和各种养分。水溶肥浇下去就去全部流出来，仅部分保存在沙子当前由细沙缝隙暂时锁住的水分里。沙子干后覆在沙粒表面，下次浇水依然随水流失。当然泡在沙水里的话另当别论。