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楼主: lin751125

谬论一:限根栽培的核心

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发表于 2016-9-5 11:35 | 显示全部楼层 来自: 中国河北沧州
牧马人 发表于 2016-9-5 09:53
农业讨论前需要很多条件式固定才能在一条路上产生激荡与讨论,不过大多会有两个方向来争论。。一个是要把 ...

土壤的知识人类仅了解皮毛。。。有更深的潜力需要挖掘。。
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发表于 2016-9-7 11:21 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
lin751125 发表于 2016-8-30 22:19
看来这贴子开错了,不过挺热闹


这是一种向工业化和标准化果树种植过渡的方式,是未来集约化、优质化、密集化种植发展的方向。
其实技术不复杂。

结合半水栽培和傻瓜配方肥料,会得到高产优质,少管理,高效的结果的。

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发表于 2016-9-7 11:30 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
lin751125 发表于 2016-8-30 23:25
假如用水溶性元素肥加有机碳肥水溶肥也就不必再用有机质

经试验,用钝化技术可以在容器栽培栽培果树时几年不用有机肥。效果一样好,产品非常优质。
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发表于 2016-9-7 11:32 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
lin751125 发表于 2016-8-30 23:29
沙了虽保水性差些但还是有,只要有湿度控制自动系统也就不存在困难

经试验:

砂不如粘土。粘土可以用很小的体积,比如一升土种果树,砂不行,沙的体积需要更大一些。

点评

原理是什么?是改变了根的形态还是基质贮存物质的多寡?又或者两种都有?  详情 回复 发表于 2016-9-7 14:48
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发表于 2016-9-7 11:48 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
善良的人 发表于 2016-9-1 11:07
我觉得是限根产生的大量根际的有毒物质积累太多抑制植株生长,这或许是我们限根最看重的

...


经试验,1.用水泡2.再在一到两种须根系高价值植物形成根际交换和竞争,我用的是秋冬春季种白菜,春夏秋种鱼腥草和一些花卉。盆土估计有20-25升。5升土的是秋冬春种白菜,1-1.5升土是种白菜。
台栽是混合栽培多种果树,桃李杏葡萄无花果石榴等,根系密集。
所有的都是半水栽培

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发表于 2016-9-7 12:15 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
牧马人 发表于 2016-9-5 09:53
农业讨论前需要很多条件式固定才能在一条路上产生激荡与讨论,不过大多会有两个方向来争论。。一个是要把 ...


是啊,已经有人说了,限制根域栽培,三年后要出问题,这个我在来水果邦时在容器栽培种就多次说过,三年,看来和我试验数据差不多。要种过三年才算水平。
至于根际交换和根际作用我们已经讨论过的,好像蒋老师是栽草莓,这个异曲同工。

总之土壤越多越好办,土壤多可以用加有机肥的方式解决部分问题,土壤少就需要技术了。
洗盐的问题这个帖子里也有人提出来,看来也是内行。
限制根域栽培不洗盐,就会出大麻烦。

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发表于 2016-9-7 12:16 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
菜豆兄都出马了,这件事就这么定了
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发表于 2016-9-7 12:18 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
蒋老师葡萄园 发表于 2016-9-2 12:51
这样的问题,我又得说你钻牛角尖了,感觉到你理论很丰富,实践操作不多,给你悄悄的说,葡萄花后五叶摘心 ...


我算是比较了解植物营养了,但是牧马人问我在容器栽培怎么施肥时,我说我试验时没有施肥数据,我是看叶社施肥,没有按照数据施肥,一样的认识啊。

点评

施肥基本数据是进入工业化管理的重要一环,无发确认是有他环境的困难。也许是可以这样的做法。。。普遍以数据施肥。平日管理看叶补肥。。小番茄的种植就需要这个样的管理。苗才会整齐。。。施肥数据实际就是作有效施  详情 回复 发表于 2016-9-8 13:53
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发表于 2016-9-7 12:24 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
你建议管理员将本帖在转到土壤与植物营养学版来,我们作为精华帖子保存和推荐,在葡萄版确实不够加精华。
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发表于 2016-9-7 12:26 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
学习了!感谢各位老师!
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发表于 2016-9-7 12:47 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
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发表于 2016-9-7 13:07 | 显示全部楼层 来自: 中国江西吉安
红袍修罗 发表于 2016-8-30 20:23
没有了解过这个概念
我巴不得根越多越好呢,为什么还要专门限根?

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发表于 2016-9-7 13:25 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
菜豆 发表于 2016-9-7 12:18
我算是比较了解植物营养了,但是牧马人问我在容器栽培怎么施肥时,我说我试验时没有施肥数据,我是看叶 ...

其实我是用挖坑机钻了四个直径二十公分,深六十公分的洞,施入发酵七个月以上的鸽子粪。在加入部分锯末,菜籽饼,硫酸钾,芽孢杆菌。用肥就用水溶肥方便,至于盐的问题,我是每课树上都有一个旋转喷头,即能保证土壤水分又能仿造雨水洗盐。去年实验在上面种草莓,后来不能解决草莓水分的问题,所以今年就不种在上面了

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菜豆 发表于 2016-9-7 11:32
经试验:

砂不如粘土。粘土可以用很小的体积,比如一升土种果树,砂不行,沙的体积需要更大一些。

菜豆老师一参与,这个帖子又活了。菜豆老师的理论加实践+蒋老师的实践加理论,双剑合璧!

点评

沙的问题值得商榷,我在简单营养条件下,全沙培作物好于其它栽培形态作物,更主要的沙不必担心盐和根际分泌的问题  详情 回复 发表于 2016-9-7 14:01
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小二小子呢? 发表于 2016-9-7 13:40
菜豆老师一参与,这个帖子又活了。菜豆老师的理论加实践+蒋老师的实践加理论,双剑合璧!

沙的问题值得商榷,我在简单营养条件下,全沙培作物好于其它栽培形态作物,更主要的沙不必担心盐和根际分泌的问题

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争论才是前进的动力,宗师源自不尽的挑战  详情 回复 发表于 2016-9-7 14:46

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 楼主| 发表于 2016-9-7 14:46 | 显示全部楼层 来自: 中国广东阳江
善良的人 发表于 2016-9-7 14:01
沙的问题值得商榷,我在简单营养条件下,全沙培作物好于其它栽培形态作物,更主要的沙不必担心盐和根际分 ...

争论才是前进的动力,宗师源自不尽的挑战
红叶知秋,白雪压秋愁
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 楼主| 发表于 2016-9-7 14:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东阳江
菜豆 发表于 2016-9-7 11:32
经试验:

砂不如粘土。粘土可以用很小的体积,比如一升土种果树,砂不行,沙的体积需要更大一些。

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发表于 2016-9-7 15:14 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
蒋老师葡萄园 发表于 2016-9-7 13:25
其实我是用挖坑机钻了四个直径二十公分,深六十公分的洞,施入发酵七个月以上的鸽子粪。在加入部分锯末, ...

对了,你这一补充就完全了,你基本上做到了完美。还有一个问题,相对来说是不是比地栽更费水和费?我试验时离地是肥和水的用量比地栽多得多,埋地时和地栽差不多。但是还是要多些。所以推广时我没有建议用限根器地上栽培,而且是下挖式条式栽培,这样可以解决根际交换和温度水分问题。
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善良的人 发表于 2016-9-7 12:16
菜豆兄都出马了,这件事就这么定了

我看你理论功底深厚,你老师或者你是不是在北碚呆过?

点评

自学的,要说起来大家都是我的老师。我一直在寻求解决植物栽培的问题,不得不到各个学科找答案,最后糅合成一个体系,现在算是基本完成。  详情 回复 发表于 2016-9-7 15:47
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lin751125 发表于 2016-9-7 14:48
原理是什么?是改变了根的形态还是基质贮存物质的多寡?又或者两种都有?


原理比较复杂,就实际试验来说:
1.砂持水差,而氧分压高。
2.温度变化更剧烈。
3.浇水时坍塌,水多时全是水,封闭孔隙,空气不足。
4.上面已经有人说了,砂它没有粘土矿物的交换性好,所以缓冲性差。所以如果是少量砂,可以认为是无土栽培,如果砂量大,可以认为是沙土栽培。
5.砂的土壤微生物少,导致根际活力不足,土壤的生物活力低。

点评

菜豆老师,都说植物在酥松富含氧气的土壤中才长得好。一直有个疑问,城市中马路两旁有些树木的的土表被砖石甚至完全不透气的水泥所覆盖,只留比主干大不了多少的口子,但是这些树木照样郁郁葱葱,这个是怎么回事。  详情 回复 发表于 2016-9-7 15:49
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