现在热钱流入农业，等流出时再考虑农业吧

宋大祥

忘记了 发表于 2014-9-16 17:38
你所指、恰如央视著名提问“你幸福吗”。生活改善也好、素质提高也罢，终究掩盖不了事情的本质。

所谓本质，是意识形态强加给农村人口的，记得文革期间谁犯"错误"有两个处理结果：一进监狱，二到农村。

忘记了

宋大祥 发表于 2014-9-16 18:59
国家铺贴的社会养老金就是为此打前站的。你够60了，社会养老金养你，至于够不够是另一回事，到这个岁数恐 ...

农民终究还是成了当今社会发展的一个大包袱，理是这么讲的、可事真的可以这么去做么……

大塘飞鸽

宋大祥 发表于 2014-9-16 19:04
所谓本质，是意识形态强加给农村人口的，记得文革期间谁犯"错误"有两个处理结果：一进监狱，二到农村。

其实政府也在等。等一些年龄大的农民挂。现在有65以上的挂得差不多了，就好办事了，就本人本地的农民来说，一个村里，基本很少人在住了，比生产队时少3分2强。资金下农村的问题。是国家想到更远。每有一老板一批资金下来。农田基本建设就完善一点，老板挂了，再找另一个来。来一个多一次建设，同一片地来个10次8次后，基本的，水利呀，什么的。就很完善了，当然过程中肯定会有资金方赚钱的。。，不管什么行业，都有赚与亏。这事不用讨论吧

宋大祥

忘记了 发表于 2014-9-16 19:25
农民终究还是成了当今社会发展的一个大包袱，理是这么讲的、可事真的可以这么去做么……

难说，还要照顾一个“情”

忘记了

宋大祥 发表于 2014-9-16 19:04
所谓本质，是意识形态强加给农村人口的，记得文革期间谁犯"错误"有两个处理结果：一进监狱，二到农村。

利益决定了农民只有在社会剧烈动荡的时期才会享有更多一点点的权利，历朝历代都是如此……

宋大祥

大塘飞鸽 发表于 2014-9-16 19:27
其实政府也在等。等一些年龄大的农民挂。现在有65以上的挂得差不多了，就好办事了，就 ...

你把我不敢说的一股脑给捅破了，要不说有些农民傻啊，把地给他们，赔了走人，换一个再赔再换，地又搬不走，走了穿红的，来了穿绿的。社会财富的的二次分配就是这样进行的。

忘记了

宋大祥 发表于 2014-9-16 19:28
难说，还要照顾一个“情”

宋大祥

忘记了 发表于 2014-9-16 19:33
利益决定了农民只有在社会剧烈动荡的时期才会享有更多一点点的权利，历朝历代都是如此……

你理解错了我的意思是在相当长的一段时期有些人把农村=监狱。

忘记了

宋大祥 发表于 2014-9-16 19:38
你理解错了我的意思是在相当长的一段时期有些人把农村=监狱。

这种话题太过沉重了，所以要避其锋芒。

宋大祥

总而言之下乡承包土地：一是本着国家的补贴来的，这部分人自认为和上面有关系，拼命扩张，其实他们不会经营，只是善于跑“项目”对农业发展不利。二是借包地之名向银行贷款从事其他经营。一旦他们发现农业是个无底洞时为时已晚，往往赔个血本无归。因此说要理性的看待土地流转，不可盲目，特别不能超越土地的承载能力，主观发挥想象力，因为农业的不确定因素太多了，

cann

忘记了 发表于 2014-9-16 17:51
真如此、那些个年过半百的农民可就真正的无路可走了，他们还能以什么手段来谋生活呢？

此话很在理，以现在看来农民的定义大部分还是停留在种地人这个意思上，出去打工的那叫农民工，你不让他们种地去让他做作别的肯定要有一个过程，并不是给套房子就能解决根本问题，只把他们赶上楼而以后生活问题都不给解决到话那就是作茧自缚。俗话说无利不起早，新入农业的人也是以为有利可图才加入进来的，但是他们却不懂得其中的门道，在农业这条道路上高投入并不等于高收入，种地者如果不把农业做成产业链的一部分风险依然存在，尽管以后可以成为产业链，但是他们也不可能脱离农民凡事都亲力亲为这样只会增加他们自己的风险，所以以后的农业是一个具有企业性质农民参与的可持续的农业，而不是把农民赶上楼以后就不管不问的农业。

忘记了

cann 发表于 2014-9-16 21:06
此话很在理，以现在看来农民的定义大部分还是停留在种地人这个意思上，出去打工的那叫农民工，你不让他们 ...

见过太多活生生的实例，有感而发。

王晓阳

宋大祥 发表于 2014-9-16 15:24
农民是祖代留给自己的身份，不是职业。以后种地也要像驾车一样要取得资质。

目前不正在进行户籍改革嘛，很快中国就没有“农民”了，政府一定会让我们这些种地的“体体面面”生活滴！

大塘飞鸽

cann 发表于 2014-9-16 21:06
此话很在理，以现在看来农民的定义大部分还是停留在种地人这个意思上，出去打工的那叫农民工，你不让他们 ...

到是觉得，年过半百的不怕，不管什么大资金来做，总得要人，年轻的人不想挖地了，很多公司的田地里的工作主要劳动者都是年龄大一点的。跑题了，楼主是从投资方面来说。《这一点，有些人想到的是机会。有些人想到的是危机，土地就放在那，是不可再生资源，有多少人就有多少种看法》，现在我们说的是从农民方面来说了，《这点还得靠国家理清楚地权，有地权才有未来，只能租，不能卖，租金也应该按有关银行就货币的值，几年调整一次，或以实物算，》

cann

中国的鸡的屁大部分都是靠拆房建房得来的，农民在这其中得到了啥都看到了，除了官商外赚的盆满钵盈外，农民仅仅得到了越来越贵望洋兴叹的房价，再把他们仅有的土地收回去他们还吃个啥，政府如果不考虑基层人口的利益，到时候收拾残局的还是他们。

cann

大塘飞鸽 发表于 2014-9-16 21:27
到是觉得，年过半百的不怕，不管什么大资金来做，总得要人，年轻的人不想挖地了，很多公司的田地 ...

说的没错，不管是企业来做还是个人来做，农民的土地产权不能丢，不然他们连最基本的底气都没有了，农民的定义也就变了，放眼世界还没有哪个国家是以消灭农民这个职业来作为衡量国家先进程度的，不明白资本主义国家都敢保成999年的产权为什么天朝就不行，体制的优劣不是看制度有多严厉，而是看领导者有什么样的眼光，如果仅仅是为了所谓的稳定而制定严厉的制度，那么这个制度出发点就是错误的，又跑题了

夏之星1983

果林专业

蜂拥而上，蜂拥而下，这是国民生产规律。

耕耘-天地间

王晓阳 发表于 2014-9-16 21:15
目前不正在进行户籍改革嘛，很快中国就没有“农民”了，政府一定会让我们这些种地的“体体面面”生活滴！

哥，难道说“幸福”已不远?

花咪

最近几年相当多的资金进入农业 大大抬高了租地价格 而且很多农民也有待价而沽的心里，上周我家附近就刚刚告吹了一块50亩租地交易。出租方给价1500/亩 而村民心里价位1800+。
虽然村民种地纯收入可能还没一亩1500元，但就是不愿意。现在的农民不傻，可以出租承包权 但不会放弃或低价出售 按他们自己的话来说 除非硬抢。
14年 本地新开工200亩以上水果园 我仅见到的就3家 老板据说是地产 矿业等背景。