2014年曲靖红提生产全记录

一水滴三江

拓荒 发表于 2014-9-13 21:58
想问下菜豆老师，水溶肥跟复合肥水溶后滴灌的差别在哪？

我可以替菜豆老师回答你这个问题，比如用你原来复合肥滴灌的话，产量只有1500千克，超过树势衰弱，品质下降，还会影响第二年生产，但用全价水溶肥的话，在保证原来质量的情况下，产量达到2000千克可以说半点问题没有，而且对以后的生产帮助很大。


         应该懂了吧？

多啦ね沒有ㄋ夢

一水滴三江 发表于 2014-9-14 08:44
话不用多说，真是外行看热闹，内行看门道。菜豆老师的这一贴，相信大多数人都能从其中 ...

     三江老师，这里面一定涉及到很多农化和植物生理的知识。有些看不懂。我根据自己的能力理解一下菜豆老师的意思。菜豆老师是这个思路？我们是不是按照这个思路去种植就能高产？

      如果植物要高产和两个方面有关，怎么更快的补充的矿质营养和怎么更快让营养转换到果实。


      一，怎么更快的补充的矿质营养
      农化方面改土方面，不计成本投入已经到极限，再投入产出效益比不会再提高。好比人吃饭一样，吃到一定程度，已经极限，转换率在哪里，多余的只能随粪便排出。这时候就换一个角度。肠胃转换不过来，那就直接把人体所需的葡萄糖 维生素 氨基酸通静脉注射进去到血液里去。植物方面的采用方法，可以用挂营养液。我们在城市经常看到的。不过大田操作，要讲经济效益。所以用水溶肥补充，来的快。


     二，怎么更快让营养转换到果实
    这时候营养已经足够了，怎么让营养输送到植物的果实，而不是浪费在营养生长或者抑制呼吸作用增强光合作用。这里可能涉及到很多技术。化学或者人工控制。嘧菌酯能抗很多病，另外能抑制细胞线粒体的呼吸作用。


   关于水溶肥，我买的大部分都是一两万一顿的，没感觉效果很明显，溶解在水里冰凉的，应该是硝酸类的或者尿素，纯化学复配加微量元素。贵的，像先益农的忠诚或者凯普克大桶25公斤装的，里面闻起来不是酱油味道（氨基酸）就是海带味道（海藻酸）。全价水溶肥 指的应该是后面这种吧。小分子活性有机物质在起作用？？植物根系对氨基酸和腐植酸钾这类活性物质吸收比硝酸根类的主动吸收更快？还是说硝酸根在根际还是要通过细菌的转换?

duss33

一水滴三江 发表于 2014-9-14 08:38
除草主要用百草枯，百草枯出不来的就人工。施肥时都是先用人工开一条浅沟，在沟里撒上化肥然后覆土，干旱 ...

谢谢老师的耐心讲授

duss33

一水滴三江 发表于 2014-9-14 08:38
除草主要用百草枯，百草枯出不来的就人工。施肥时都是先用人工开一条浅沟，在沟里撒上化肥然后覆土，干旱 ...

老师，杂草清根是用什么方式，刀割还是。。。？

黑葡萄

好资料，收藏慢慢看。

中国制造

一水滴三江 发表于 2014-9-9 01:48
照片很多，很乱，有采果前，采果时，采果后的照片。各位同学将就着看

楼主，我一张照片都没看到，是不是我来晚了，被你删了？
想看看你们的红提

中国制造

一水滴三江 发表于 2014-9-9 08:33

看到了，种得真好！！！

三桥葡萄

学无止境，虽然还不是很明白，但也受益颇多

霸王项羽

感谢一水滴三江老师的无私奉献！感谢菜豆老师的由浅入深，循循善诱！你们俩整的我一会儿感觉前途无量，一会儿感觉前途无亮：
哇：居然还有这么多好东西等我去学去用！
哇：这么多好东西我学的完学的会吗？
好矛盾！

xyfhw

争论的有意思！！！！！！！！

江西爱果

垄上行

一水滴三江 发表于 2014-9-3 07:24
呵呵呵，看来你也是被不懂病害和农药的农药店老板洗脑了，可以说这种农药店老板根本不知道抗性是怎么回事 ...

    对不起，技术员，我本身就是农资商，同时也是讲师。对于你这样的用药情况，在云南的气候条件下也许可以，但是在苏南绝对死翘翘。
    防治灰霉病的老药就那么几种，甲托（苯并咪唑类）、异菌脲/腐霉利（二甲酰亚胺类）、乙霉威（N-苯氨基甲酸酯类）、嘧霉胺（苯胺基嘧啶类），稍微好些的凯泽、菌思奇、卉友、健达等。你所用的异菌脲、腐霉利、嘧霉胺抗性早就有了，而且葡萄灰霉病抗药性菌株蜕变衍生速度比其他病害严重的多，在我地同样的灰霉病药剂连用两次都不好，更别说一季葡萄用4-5次同种药剂了？
    另外你所罗列的管理记录只有药剂成分，没有稀释倍数，用水量，如何参考？如何确定抗药性递增速度？同样的100ml施加乐，600倍、750倍、1000倍、1500倍都有人用，亩用水量30kg、45kg、100kg、150kg都有人用，灰霉病这种病害的防效又和喷药质量有很大关系。你这样的列表只对你地管控有些微帮助，对其他地区用药这块作用不大。

xyfhw

一水滴三江

多啦ね沒有ㄋ夢 发表于 2014-9-14 10:21
三江老师，这里面一定涉及到很多农化和植物生理的知识。有些看不懂。我根据自己的能力理解一下菜豆老 ...

老乡，对实际生产来说，没必要理清楚理论的东西，种葡萄最重要的就是培养根系，具有活力的根系是生产的保证，葡萄种植的一切都来源于根系，而根系的发达和好坏直接与土壤条件紧密相关。这个土壤条件就是来源三点：一是良好的通透性，二是土壤自身优越的调节功能，三是大面积的高肥力指数。凡是具备这三个良好条件的土壤，已经打下了种植葡萄最坚实的基础了。

      首先，就是土壤的通透性，根系的新城代谢直接与通透性关联，通透性不好的土壤严重影响根系代谢功能，进而直接影响地上部分的生长，所以，在整个生长阶段都要做好土壤的通透性工作，防止土壤板结是果园工作的重中之重。当然也有板结的土壤能种葡萄的，但那只是低产的情况，想高产那是门都没有。

      其次是土壤自身的调节功能。土壤溶液自身的调节和缓冲能力是维持树体根部土壤环境的根本，优越的根部土壤环境才能创造健康的根系，从而直接影响地上部分健壮生长而不虚旺。

       最后才是土壤养分，所有植物的根系都要从土壤中吸收营养物质，而且根系吸收时都有一个最佳浓度值，如果土壤养分的浓度始终能保持在根系的最佳吸收值附近（最好始终高于一点），就能充分保持根部的营养供给，使树体常盛不衰。另外传统施肥只注重某一种或某几种养分的供给，造成营养不平衡，树体衰老很快。或者为了减少流失，提高效率，只注重根部某一小片区域的养分供给，而忽略大面积营养供给，轻则造成树体根系生长不平衡，进而影响地上部的不平衡。重则使根部局部肥分浓度过大烧根。

       我们大量施肥，表面看是超量了，是树体根本吸收不了的，很多专家学者认为是浪费了。其实有失公平，大量施肥的目的是大面积提高土壤肥力，特别是提高整个根系层的肥力，这才是目的，试想，如果能把整个根系层的肥力都提高到根系的最佳吸收浓度值附近，可想而知地上部将表现出怎样的生命力。当然流失固然很多，但与效益相比，与农户的收入相比，可以根本不用考虑。老百姓连激素都不在乎，还考虑流失干什么？

      那么到底要施多少肥才能达到呢？可以计算一下，按一米的根系层土壤深度算，每亩土壤总量为667立方米，按每立方米3000千克土壤质量算，如果要提高0.1个 百分点的土壤养分指标算,那个施肥量是可怕的，也是不现实的，而我们施肥的目的，在追求效益的同时，就是尽量超这个方向努力，大量施全素水溶肥和普通化肥的目的，就是为了维持土壤元素平衡并进而大面积提高土壤肥力。

      氨基酸，海藻酸，赤霉素在土壤里，根系能够微弱吸收一点，但仅仅吸收一点就足够维持根系表层细胞的活性了，对维持健壮生长也就足够了。

       至于生长期什么肥料好，实际没有明显区别，只要能大面积提高土壤肥力，就是好肥料。这样，可能会有一天，土壤肥力到了极限了，就不在施肥了，维持三五年生产也就不在话下。

一水滴三江

duss33 发表于 2014-9-14 21:45
老师，杂草清根是用什么方式，刀割还是。。。？

最好是浅耕除草。

一水滴三江

三桥葡萄 发表于 2014-9-15 14:00
学无止境，虽然还不是很明白，但也受益颇多

知道方法就行。很多民间高手都不知道理论，但一定是在采用最好的方法。

一水滴三江

霸王项羽 发表于 2014-9-15 20:05
感谢一水滴三江老师的无私奉献！感谢菜豆老师的由浅入深，循循善诱！你们俩整的我一会儿感觉前途无量，一会 ...

，这点，我倒是佩服你啊，真的佩服。谢谢，再次谢谢。

一水滴三江

垄上行 发表于 2014-9-17 10:01
对不起，技术员，我本身就是农资商，同时也是讲师。对于你这样的用药情况，在云南的气候条件下也许可 ...

哦，原来是这样，实在是冤枉你了。不简单，在大学里，讲师到副教授只差一步了。

        看了你的回帖，感想很多。

        我们云南的各个葡萄产区的有点实力的农资商，为了销量，每年都要召集几百户种植户开会培训学习，推销自己的产品。在学习会上，每次都有一到三个讲师讲课。我非常佩服他们的口才，他们从葡萄的生理到植保，可以说无一不精，无一不懂。他们的记忆力是超常人的，那些几万字的资料性的内容可以说是倒背如流，讲起来头头是道。

      每次讲课都收获薄丰，现场就能定出好几万到几十万的商品。

      我们这里有个叫曹宇的种植户，就是全盘接受讲师建议，防病做得很好，每亩每年的农药费用为2800元----3000元，化学肥料每亩造价9000元，曾被人评价为“既不懂药，又不懂病，还不懂肥和葡萄生理”的几不懂种植户。连药和病都不懂，还懂葡萄生理？葡萄种的好，实际是瞎猫撞上死耗子吧了。

     书归正传，灰霉病，你的认识很到位，药物知识认识也到位。

     是的，灰霉病的抗性变异很快，那就请你给果友培训培训：灰霉病的病菌种类，传播规律，传播特点，发病规律，发病特点，抗药性的产生原因，药物治病原理，防治原理等等一系列知识，我想作为讲师，你不会藏拙保守吧。你讲出来，应该是水果邦帮友的福气啊。因为只有把这个问题解决了，我的用药原理才能弄明白。

       但有一点，请你不要使用书本资料和网上的官方语言讲解，那样显得虚假不真实，最好用实际操作的东西讲讲，用让老百姓听得懂的语言讲更好。我在网上看到很多有关灰霉病的论文，感觉与实际生产相差很大，真有一头雾水的感觉，真不知道这些论文是实验室中想出来的还是通过实际生产总结出来的。所以，如果你贡献出来，我想，帮上的葡萄大师是会感谢你的。

一水滴三江

灰霉病，网上介绍的很多，但都没有脱离传统的认识误区，而传统的认识恰恰是致命的。

http://wenku.baidu.com/link?url= ... name=15...9@qq.com#

就像这篇文章讲的，也有同样致命弱点。

   既然是讲师，就请发一个专题：葡萄病理学讲义-------灰霉病。

垄上行

一水滴三江 发表于 2014-9-18 00:30
哦，原来是这样，实在是冤枉你了。不简单，在大学里，讲师到副教授只差一步了。

        看 ...

    亏你还是技术员，书本上的标准状况和田间实际情况如果都百分百吻合，还需要你我这些人干嘛？而且，在你眼中所有讲师都是浮于表面、空有理论知识的人群，但是我所认识的很多讲师都是民间高手出身，实践经验异常丰富。技术员也是一样，良莠不齐，我底下一个200亩蔬菜基地客户聘请的一个某地技术员，说精稳杀得对大白菜包心有影响，不准员工使用。结果呢，200亩的大白菜地里，三棱草比菜长得好，比隔壁散户种的大白菜包心还迟。
    我只针对药剂，你列表上的那些药剂在苏南都用了这么多年，抗药性还需要讲吗？速克灵从原先的60-90kg水量，用到如今30kg水量，你是不是想说他们没有轮换用药？扑海因、加瑞农、施加乐算不算轮换药剂？
    你所说的灰霉病用微喷头专喷花絮这个办法的确很好，也是我现在一直在推的方法。不过人工费用很大，如果架势稍矮的葡萄园用起来还不怎么费力，但是本地大部分都是较高的平棚架，喷起花穗来就是费劲。