2014年曲靖红提生产全记录

垄上行

一水滴三江 发表于 2014-9-18 00:30
哦，原来是这样，实在是冤枉你了。不简单，在大学里，讲师到副教授只差一步了。

        看 ...

    亏你还是技术员，书本上的标准状况和田间实际情况如果都百分百吻合，还需要你我这些人干嘛？而且，在你眼中所有讲师都是浮于表面、空有理论知识的人群，但是我所认识的很多讲师都是民间高手出身，实践经验异常丰富。技术员也是一样，良莠不齐，我底下一个200亩蔬菜基地客户聘请的一个某地技术员，说精稳杀得对大白菜包心有影响，不准员工使用。结果呢，200亩的大白菜地里，三棱草比菜长得好，比隔壁散户种的大白菜包心还迟。
    我只针对药剂，你列表上的那些药剂在苏南都用了这么多年，抗药性还需要讲吗？速克灵从原先的60-90kg水量，用到如今30kg水量，你是不是想说他们没有轮换用药？扑海因、加瑞农、施加乐算不算轮换药剂？
    你所说的灰霉病用微喷头专喷花絮这个办法的确很好，也是我现在一直在推的方法。不过人工费用很大，如果架势稍矮的葡萄园用起来还不怎么费力，但是本地大部分都是较高的平棚架，喷起花穗来就是费劲。

垄上行

一水滴三江 发表于 2014-9-18 00:30
哦，原来是这样，实在是冤枉你了。不简单，在大学里，讲师到副教授只差一步了。

        看 ...

另：在水果邦里讲病理学知识？我想邦友并不需要这些，更需要的是实操，药剂如何选择，如何轮换，使用建议，与病害实图相对应的解析与应对方法。

多啦ね沒有ㄋ夢

垄上行 发表于 2014-9-18 09:04
亏你还是技术员，书本上的标准状况和田间实际情况如果都百分百吻合，还需要你我这些人干嘛？而且，在 ...

         所以我们这边很多江浙的老板和农资玩不转，就是地域气候原因，浙江那边气温湿度和云南都不一样。另外关于抗药性，有抗药性的病菌是要经过农药慢慢刷选出来的，如果几种国产农药轮换着打，一般不会出现抗药性。另外你没考虑到，我们这边气温30-38度，湿度只有10，只有雨季三个要预防霜霉病，其他时候你有看到霜霉病，它都繁殖不起来，扩散不开。这时候反而是白粉病的最适宜环境。但是到了5月份40多度了，白粉病也扛不住。云贵高原高温强紫外线杀菌。（江浙那边这时候高温高湿，在房间霉菌都能大量繁殖，病菌高兴坏了。所以防病困难）所以根据当地的环境，人文，去用药很关键！         我这边气温高起来的时候，不套袋保护果粉，20天才打一次药。5月份气温40多度了，人都在地里站不住，你说病菌它也不好过。

多啦ね沒有ㄋ夢

垄上行 发表于 2014-9-18 09:11
另：在水果邦里讲病理学知识？我想邦友并不需要这些，更需要的是实操，药剂如何选择，如何轮换，使用建议 ...

      了解病理原知识，才能根据当地实际情况去调整用药！授之于鱼不如授之渔！阳台族只要对应的措施就可以了，但对于其他邦友在大田上操作的，过程原理就很关键，这可是真金白银，至少以后不会被黑心农资老板忽悠。

多啦ね沒有ㄋ夢

垄上行 发表于 2014-9-18 09:11
另：在水果邦里讲病理学知识？我想邦友并不需要这些，更需要的是实操，药剂如何选择，如何轮换，使用建议 ...

另外请教一下农药问题，葡萄协作网上的农药怎么样？我想今年试试看

三桥葡萄

一水滴三江 发表于 2014-9-18 00:30
哦，原来是这样，实在是冤枉你了。不简单，在大学里，讲师到副教授只差一步了。

        看 ...

我这里每年每亩肥料和药一起算下来也不超过2000元...亩产4000斤左右。地区差异吧

一水滴三江

垄上行 发表于 2014-9-18 09:04
亏你还是技术员，书本上的标准状况和田间实际情况如果都百分百吻合，还需要你我这些人干嘛？而且，在 ...

从你这两贴回复中，完全可以看出你的水平了，很令我佩服了。不过需要纠正的有几点：

      1，讲师是大学里的一种职称，除了在大学里存在，其他任何机关单位不可能有。民间更不可能存在，所谓高手讲师这个概念不知从何而来？

      一个农资商变身讲师，是不是可以这样理解：你说的讲师是不是指能说会道的善于说话的师傅？

    2，你属下的一个200亩蔬菜基地，既然有了高水平讲师，为何还要请技术伪劣的技术员？


   3，你是农资商，又是讲师，最起码应该是正宗植保系毕业的才对，既然是正宗植保专业毕业，那就应该深刻体会植物病理学知识的重要性？为何说，农户只需要方法而不需要理论？

      要知道，现在农户最缺的就是植物病理学知识，怎么能够仅凭几张图片和几张药物说明就来治病了？

    4，既然灰霉病有这么大抗性，为什么第一代的抗灰霉病药物还在用？而密霉胺这个第四代的抗灰霉病药物就抗药性很重了，不能连续使用了？难道人们只能使用第五代的凯泽才行？


      总结，关键还是要解决灰霉病的病理学知识才行，其中最最关键的问题还是要解决抗性产生的原理上来，才行。不然，一切免谈。

一水滴三江

三桥葡萄 发表于 2014-9-18 10:22
我这里每年每亩肥料和药一起算下来也不超过2000元...亩产4000斤左右。地区差异吧

你的成本这样低，有两个原因：

       一是产量低。用不了多少农药和化肥投入，这个2000千克的亩产量在我们这里的农药和化肥投入也只需要1500---2000元的投入，当然必须是熟练的种植户才行。

      二是你本身应该很懂葡萄的生理和病理了，已经掌握了施肥技术和防病技术了，不会再上农资店老板的当了。换句话说，你如果是新手，完全听农资店老板的，那么你的投资还会这么低吗？

菜豆

霸王项羽 发表于 2014-9-15 20:05
感谢一水滴三江老师的无私奉献！感谢菜豆老师的由浅入深，循循善诱！你们俩整的我一会儿感觉前途无量，一会 ...

老乡，有问题互相探讨，为你量身定做。

垄上行

多啦ね沒有ㄋ夢 发表于 2014-9-18 09:35
所以我们这边很多江浙的老板和农资玩不转，就是地域气候原因，浙江那边气温湿度和云南都不一样。 ...

所以我说这个用药列表只对云南及周边地区有一定参考性，对于其他地方参考性有限

垄上行

一水滴三江 发表于 2014-9-18 13:09
从你这两贴回复中，完全可以看出你的水平了，很令我佩服了。不过需要纠正的有几点：

      1，讲师是 ...

    你真有意思，揪着“讲师”两字在咬文嚼字。好，给你解释，农资行业里，为农户召开技术性推广会议的人都可以称作讲师，在田间地头进行技术指导或者可以在技术推广会上进行讲义的就是技术员。讲师是语言组织能力较强的技术员。
    1、很多技术推广会讲师是种植户出身，有很丰富的实践经验，我认识的一位讲师就是15年番茄种植出身。这样的人才经过专业的植保培训之后，在技术推广时能够将实际情况与理论相结合，同时用让种植户方便理解的方式阐述（也许这句话你会理解为这些人会给农户讲解病理学知识，但是实际上我们很少讲这些），并且给出行之有效的解决方案。
    另外，你如何推断我农资商和讲师身份的先后顺序？另外，早和你说了，部分讲师实践经验也很强。你钻牛角尖认为讲师只是能说会道的一类人，只能说你对他们偏见太深。
    2、这点很简单，因为现在很多基地老板迷信山东技术员，认为只有山东出产的技术员才是全国顶尖，的确山东部分地区农业很发达，种管水平很高，有很多优秀的技术员。但是，很多山东技术员到其他地区指导的时候出现水土不服的情况，这和人死板硬套、不知变通有关了。这就会造成一些基地的经济损失，最后技术员一走了之。
    客户不相信我很简单，因为我太年轻，不到30岁，而且我有时候很忙，不可能隔三差五就往一个基地跑。同样一件铺设滴管的事，我督促客户两年，而且把200亩滴灌系统方案都给做好，然而客户始终认为原先的管道很好（原先就只在大棚中间安装一个出水口），不需要铺设滴管。但是今年技术员一来提起这事，客户立马就铺。
    3、对于这点我我觉得你可能没有讲课经验，纯粹的病理学讲义只会在大学课堂上出现。在农民会上很少出现，因为我国种植户普遍文化水平不高（这点不需要争议了吧），你在农民会上讲灰霉病病菌分类、讲灰葡萄孢形状等等，他们真的需要吗？种植户不是科研人员，不可能去买个显微镜观察病菌孢子吧？
    种植户不需要专业的病理学知识，他们需要的是切合实际的病害识别能力、经济有效的病害防治方案以及适应当地的种植管理流程。这点说明你对种植户的需求很不了解。
    4、至于你说的灰霉病防治低效药仍然在使用的问题就更简单了。便宜啊！我不信你的种植基地老板不考虑成本问题的。另外抗药性递增这个问题还需要讨论吗？为什么不一直使用甲托？为什么凯泽和菌思奇效果不错但是巴斯夫还要研发健达？为什么乙嘧酚磺酸酯对白粉病特效还要研发卡拉生、露娜森？很多葡萄种植区要么对腐霉利抗药性很强，要么对嘧霉胺抗药性很强，你到这些地方会发现他们不用这些药。
    最后，我只是觉得你这个方案里的药剂是针对云南红提来讲，在华东地区可行性不大而已。因为这里很多药剂抗性很高，限制了一些药剂的选择及使用次数。

垄上行

多啦ね沒有ㄋ夢 发表于 2014-9-18 09:45
另外请教一下农药问题，葡萄协作网上的农药怎么样？我想今年试试看

我不认为有多好，三证不齐。我也仅仅做了保倍福美双和狂刺，其他的没做，明年连这两个产品都准备替换掉。另外建议你，要种好葡萄，五分管理，两分药肥，另外三分看老天爷。药肥选用正规产品（进口产品或者国内大厂家产品）就行，没必要在药剂选择上纠结太多，多用些功夫在栽培管理上更好。

垄上行

多啦ね沒有ㄋ夢 发表于 2014-9-18 09:43
了解病理原知识，才能根据当地实际情况去调整用药！授之于鱼不如授之渔！阳台族只要对应的措施就可 ...

    我给你讲灰霉病孢子形状，萌发条件，侵染条件等等这些你不需要，还不如告诉你灰霉病是低温高湿型病害。灰霉病的发病条件，低温高湿时侵染，就是温度从高到低时感染，而传播是由低温向高温过度时，而且夜温还不是太高时，开始传播。当遇到低温时，叶片和果实、茎干上出现明水时，传播速度更快。灰霉病往往是在葡萄的花期、果实膨大期转色期、成熟期发病最多，灰霉病通过风、浇水及疏花/果穗产生的伤口、衰老的器官开始传播，如遇到连阴天、寒流大风天气，田间通风差时发病最重。
上面这些内容就告诉你灰霉病的发病传播条件了，然后你就可以用这些条件来对应本地气候和葡萄生理生育期，然后选择适当的措施来防治。另外三江他提到的专喷花穗防治灰霉病是一个很好的办法

垄上行

多啦ね沒有ㄋ夢 发表于 2014-9-18 09:35
所以我们这边很多江浙的老板和农资玩不转，就是地域气候原因，浙江那边气温湿度和云南都不一样。 ...

   告诉你现在是国家把农资市场放开了，很多人开始做农资，农资商植保水平良莠不齐。很多都是旁门出身，以前见到农资利润空间高才入行的；有些是年纪大了，用自家门面赚点生活费的，真正植保出生的农资商不多。要是拉到厂家以及更高层面上的从业人员来讲，更不需要对植保有太高要求，只需要懂得营销以及资本运作，有资本就能聘请植保人才。
   部分江浙农资老板到云南玩不转，这也仅仅是部分，难道不会根据云南市场特性来做生意？生搬硬套死路一条。我今年往云南发的货也许在销量上亿的农资商眼里不算多，但是也占我总销量的20%了。

多啦ね沒有ㄋ夢

垄上行 发表于 2014-9-19 10:01
告诉你现在是国家把农资市场放开了，很多人开始做农资，农资商植保水平良莠不齐。很多都是旁门出身，以 ...

请问康扑的凯普克叶面喷施怎么样？葡萄萌芽到开花前。另外有些农户在花期前几天用了以后，出现大小粒。众德集团-态康科和它用的是一个厂家的原料吗？甲壳素对根系作用大吗？

垄上行

一水滴三江 发表于 2014-9-9 00:31
百菌清是一种广谱保护性杀菌剂，几乎对葡萄上所有真菌性病害都有效，他不具有内吸性，他的抗药性是除波尔 ...

你说到坐果前和套袋后使用百菌清安全，这才是真正的原因。如果全是套纸袋，根本没事，因为底部有封口。要是用了很多塑料套袋，在喷药过程中还是会接触到底部果面。如果在技术指导严格执行的地方，按要求使用，问题不大。要是在散户区为主的葡萄产地，还是算了吧。不是我们不愿意卖，是因为多一事不如少一事。农业纠纷太多，没必要废那功夫。

垄上行

多啦ね沒有ㄋ夢 发表于 2014-9-19 10:11
请问康扑的凯普克叶面喷施怎么样？葡萄萌芽到开花前。另外有些农户在花期前几天用了以后，出现大小粒。众 ...

海藻酸一类的产品我还是推荐海绿素，在水剂这块的含量算比较高的，而且产品比较稳定，当然凯普克也不错。另外引起葡萄大小粒的原因不要太多，难道就因为部分产区使用了凯普克有大小粒，部分产区没有使用就来断定一个产品不好？管理水平呢，用药呢，天气呢，这些原因不考虑进去？

霸王项羽

菜豆 发表于 2014-9-19 00:40
老乡，有问题互相探讨，为你量身定做。

受宠若惊，感激不尽！

张松伟

tangcong_kai