2013年12月，直接从日本引进的葡萄苗木

世成农园

大手笔！支持！有这么好的渠道，多引进点最新品种吗。

春风无意

葡萄馆 发表于 2013-12-23 08:43
大手笔！支持！有这么好的渠道，多引进点最新品种吗。

谢谢葡萄馆支持，今年只是试着走走这条路，明年看能不能弄一点更新的品种，谢谢。

范永南

燎原 发表于 2013-12-21 18:17
听出差的同事说，种植红富士苹果的农户会留一些正常的果子在树上，留给鸟儿，这种生物圈和谐的思想就够我们 ...

我们这里防鸟还来不及，怎么会留好果子给鸟吃呢

紫色水晶

支持春风无意老师从国外引进新品种！！！

东北葡萄

我也支持。我更关心的是咋能把这些新品种弄到手，到哪再弄点地。再有点空余时间，也学学天台四处走走。

春风无意

紫色水晶 发表于 2013-12-23 20:16
支持春风无意老师从国外引进新品种！！！

并不是说外国的月亮都是圆的，我们国家月亮也有圆的时候，只要大家有那种认真做事良心做人的态度，我相信我们的月亮也一样圆。

春风无意

东北葡萄 发表于 2013-12-23 22:43
我也支持。我更关心的是咋能把这些新品种弄到手，到哪再弄点地。再有点空余时间，也学学天台四处走走。

不鼓励跟我这样做，说白了我这就是走私，违犯国家相关法律。我犯法不提倡大家都去犯法。

菜豆

天台 发表于 2013-12-21 14:34
带上了酒精瓶&棉团，

酒精可以失活结晶蛋白质壳包裹的RNA？
酒精可以失活在细胞壁保护下，装在细胞膜中的RNA？或者阻断其制造工序？75%的酒精对植物细胞是否可以玉石俱焚？
把酒精加个灯，就可以玉石俱焚了。

禾润禾杨

范永南 发表于 2013-12-21 12:54
春风老师你动了，别人的奶酪，要不有人气急败坏，横加指责，，

天台

菜豆 发表于 2013-12-23 23:58
酒精可以失活结晶蛋白质壳包裹的RNA？
酒精可以失活在细胞壁保护下，装在细胞膜中的RNA？或者阻断其制造 ...

听说嫁接和剪枝工具在使用前最好用高浓度酒精擦试后用打火机烧一下(有条件用酒精灯更牛)消毒，虽然我从未这样做过。

春风无意

菜豆 发表于 2013-12-23 23:58
酒精可以失活结晶蛋白质壳包裹的RNA？
酒精可以失活在细胞壁保护下，装在细胞膜中的RNA？或者阻断其制造 ...

我们这边嫁接无毒脐橙苗的时候，都要求嫁接刀至少准备5把，轮换使用。每次从消毒液体里取出的刀具只能使用一次，下一次再嫁接的时候就会使其他的刀具，使用过的刀具又会重新泡在消毒液体里。据说消毒液体就是酒精，可是我也疑惑啊，如果是酒精难道不会蒸发吗？具体是什么我没使用过，也没去了解过，所以应该好好去了解一下了。或者是升汞、双氧水、来苏水也未可知。这个程序只能说明一点，嫁接培育无毒苗，比普通嫁接确实多了一道程序。

感觉培育无病毒苗都会假定所有繁育材料和工具带毒，然后在生产中再一一排除。所以应该玉石俱焚的时候也绝不怜香惜玉。

菜豆

天台 发表于 2013-12-24 02:03
听说嫁接和剪枝工具在使用前最好用高浓度酒精擦试后用打火机烧一下(有条件用酒精灯更牛)消毒，虽然我从未 ...

大于75%的酒精能凝固原核生物的细胞膜外层蛋白质，但是难以穿透，因此难以对原核生物失活，至于是否可以失活带细胞壁的真核生物我不清楚，是否可以失活多细胞生物，我也不太清楚，是否可以失活非细胞生物也不清楚。

低于75%的酒精可以穿透细胞膜，但是穿透后由于浓度低，杀灭效果不好，至于是否可以失活带细胞壁的真核生物我不清楚，是否可以失活多细胞生物，我也不太清楚，是否可以失活非细胞生物也不清楚。

低浓度的乙醇（低到什么浓度不清楚）应该可以作为细胞的能量（比如喝酒），或者会被代谢解毒（比如喝酒，比如塑料袋包装后的植物在拆封后透气），至于在什么浓度下可以失活带细胞壁的真核生物我不清楚，是否可以失活多细胞生物，我也不太清楚，是否可以失活非细胞生物也不清楚。

菜豆

春风无意 发表于 2013-12-24 08:18
应该玉石俱焚的时候也绝不怜香惜玉。

我说的玉石俱焚是指复制阶段的病毒RNA，这个时候要搞掉它，用消毒剂就只有杀死寄主细胞，因此要消毒嫁接工具，最简单的就是用酒精灯烧，将带毒的细胞和细胞液烧毁。

葡萄我不懂，不参与葡萄的讨论。既然春风老师回复我回复你徒弟的帖子，是看得起我，所以我就多说一句：
病毒的危害，要一毒一议，一系一议，因此有网友提出了他的见解。

春风无意

菜豆 发表于 2013-12-24 09:52
我说的玉石俱焚是指复制阶段的病毒RNA，这个时候要搞掉它，用消毒剂就只有杀死寄主细胞，因此要消毒嫁接工 ...

对于葡萄病毒，我了解得也不多，我只知道常见病毒对很多葡萄品种影响确实不大，只是在栽培魏可的实际生产中遇到了卷叶的魏可绝不上色不上糖的问题，所以才开始重视并且怀疑是病毒危害带来的问题。并且目前尚未传入我国的葡萄皮尔斯病毒，它的危害就不可小看了，几乎可以导致毁园，因此我才可能比大家稍微危言耸听一点。

一毒一议当然好，问题是目前我们还远远没有达到那个水平，所以只能笼统地以“病毒”的称呼笼而统之了。也因为缺乏了解，所以我只好从源头上进行控制，引种无病毒苗和无病毒砧木，自己繁育无病毒苗进行观察试验。如果效果好，当然也是一件有益于葡萄生产的事情。如果效果不好，或者干脆是多此一举，也就当是做了一次小白鼠，也不能说是一点意义都没有，对吧？

高温烧灼嫁接工具当然很好，用酒精灯烧灼嫁接刀，可以在进入操作前烧灼比较靠谱，可是在嫁接过程中不可能嫁接一棵烧灼一下嫁接刀。当然，两个人配合起来倒是可以，一个人专门做嫁接，一个人专门烧灼嫁接刀。

另外，还想请教一下菜豆老师，M.T.C是什么意思？是脱毒育苗还是组培育苗？我百度了一下，竟然在百度上都找不到这个标示的真实含义。

天台

菜豆 发表于 2013-12-24 09:49
大于75%的酒精能凝固原核生物的细胞膜外层蛋白质，但是难以穿透，因此难以对原核生物失活，至于是否可以 ...

用98%的酒精应该保险些，
目前有了四把嫁接刀，
下次相当有必要去买个酒精灯，
谢谢菜豆老师的剖析。

天台

春风无意 发表于 2013-12-24 10:23
对于葡萄病毒，我了解得也多，我只知道常见病毒对很多葡萄品种影响确实不大，只是在栽培魏可的实际生产中 ...

同事说，M.T.C是mei.ta.cu的第一个字母。
我晕翻了。

菜豆

春风无意 发表于 2013-12-24 10:23
M.T.C是什么意思？...

我对这个不懂

高温烧灼嫁接工具当然很好，用酒精灯烧灼嫁接刀

这个只针对天台的几颗和少量，不针对大规模生产，大规模生产显然是不可行的。

大规模生产的消毒，以能够杀死细胞和失活非细胞的物质为主，比如：
化学方法：
氧化剂：过氧化氢（双氧水）、过氧乙酸、氯制剂，强酸（高浓度硫酸、硝酸）
高破坏制剂：强碱（高浓度氢氧化钠）石炭酸（苯酚）
物理方法：
1.高温
2.高能射线

欧恩哩万

春风老师要真想按照标准去繁殖脱毒苗,光是暖房美植袋是不行。不是国内科研所不繁殖脱毒苗,成本太高没人买,连嫁接苗都没普及更何况脱毒的嫁接苗了。

欧恩哩万

菜豆 发表于 2013-12-24 09:49
大于75%的酒精能凝固原核生物的细胞膜外层蛋白质，但是难以穿透，因此难以对原核生物失活，至于是否可以 ...

浓度只有在75%左右的酒精消毒效果才是最好的,高了低了效果都不好。

maright

非常好的帖子，希望能够看到更多这样认真搞研究的帖子，绝对支持，等更新！