『转』日本的自然农法--拒绝化肥，也不施有机肥。

结棍

celiber 发表于 2020-07-03 21:40
看完人家的书再来发言吧！福冈正信种桔子没有说不用有机肥的，水稻和小麦每茬都回填，可以真的不用肥，桔子肯定不行的。

就算你不用肥料年年丰产，请问虫害呢？这么大密度批量种植水稻小麦不得虫害？你用啥去防治？

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順易

图南 发表于 2020-07-04 09:14
不嫌丢脸么，公共场合瞎逼逼。

你这种人现实中遇到我不会怼回去，我直接打过去
净搞人身攻击，心中实无一墨
自然农法的书你看过几本，认识几个人？做了几年？
你丫就纯粹一个网络喷子
硝化细菌起什么作用你确定你懂？自己不懂还拿来喷我？除了张口喷粪，没见到你哪一句是有料的
不会再跟你多废话一句

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结棍

celiber 发表于 2020-07-03 21:45
这个是比嘉照夫的有机肥配方。

你这肥料成本就不是一般人能搞到接受的

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雨雾水花

洛星玩具 发表于 2020-07-03 23:39
有些植物，不施肥绝对不行，像荔枝，大树能把树冠内的土地养分全吸干

我幺叔他们有两颗，树子差不多30年了吧，从来没有施肥，也没有打药，去年还卖了五千多！

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图南

順易 发表于 2020-07-04 09:30
你这种人现实中遇到我不会怼回去，我直接打过去
净搞人身攻击，心中实无一墨
自然农法的书你看过几本，认识几个人？做了几年？
你丫就纯粹一个网络喷子
硝化细菌起什么作用你确定你懂？自己不懂还拿来喷我？除了张口喷粪，没见到你哪一句是有料的
不会再跟你多废话一句

你这么牛逼，回应下我说的问题呀。你看，不懂的人你都回应不上。还吹什么牛逼。你说的是自然规律，和自然农法没有任何联系。你这种脑瘫就别说话了吧。

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YoYo的阳光花园

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结棍

非洲土地够肥沃，够自然了吧，一大群蝗族正在向你靠近

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龙果火了

结棍 发表于 2020-07-04 10:25
非洲土地够肥沃，够自然了吧，一大群蝗族正在向你靠近

你有没有脑子？在我贴子留这些信息？非洲土地肥沃？你去过测试过还是去拿样回来化验？非洲无水种植？啊？非洲种水稻，袁隆平教你的？你不是沙漠种植，够原始的！够自然的！用点脑子留言。

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龙果火了

任何没脑子的留言，一律叼到你飞起来。继续去刷你的贴子继续叼。我发个贴子，别给我来“聪明人”

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洛星玩具

雨雾水花 发表于 2020-7-4 09:31
我幺叔他们有两颗，树子差不多30年了吧，从来没有施肥，也没有打药，去年还卖了五千多！

你是没对比过。不施肥跟有施肥，荔枝品质相差一大截。长期不施肥的果子小、甜度低，除非花功夫疏掉果。两颗荔枝不打药，还能卖了五千多的果，也是值得怀疑。不打药，柱头虫能让大半的果子都掉了，最后得到的果子也是大半长虫。

结棍

龙果火了 发表于 2020-07-04 10:32
你有没有脑子？在我贴子留这些信息？非洲土地肥沃？你去过测试过还是去拿样回来化验？非洲无水种植？啊？非洲种水稻，袁隆平教你的？你不是沙漠种植，够原始的！够自然的！用点脑子留言。

知道为啥非洲人在我们印象里非常懒不？

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结棍

龙果火了 发表于 2020-07-04 10:32
你有没有脑子？在我贴子留这些信息？非洲土地肥沃？你去过测试过还是去拿样回来化验？非洲无水种植？啊？非洲种水稻，袁隆平教你的？你不是沙漠种植，够原始的！够自然的！用点脑子留言。

不要紧张，我也没说非洲种水稻啊，人家古老部落就是以自然为生，因为人家有那资本，可是生存状况呢？

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结棍

用前面这位邦友的回帖回应某些理想主义最贴切不过，做事也得先考虑下利弊跟现实情况结合

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kelny2014

不是不施有机肥，是不施工业添加剂生产的有机肥，有专门的机构回收各种检验无毒害植物打成粉碎物，需要的去啦，有的要很少一点钱，有的不要钱（政府的补贴打给机构了）

未注册农夫

吃水果的人 发表于 2020-07-03 14:40
不会的，但是在转换成自然农法成功前需要减产几年。
我们这山上有很多杜鹃花，和很多灌木及杂草生长在一起密密麻麻的，但是花却开得很好，不生病不长虫。
后来我移了几株种在后院，却怎么也长不好，叶子长不起来，花也很少开，还生虫。
于是我研究了一下山上的土壤，从不浇水施肥却又湿又有养分，土质疏松根系发育很好，无人为干预却自然达到了最佳生态平衡。
一般的土地达到这种平衡需要很长时间转换，这个过程比较麻烦。

这要算一算营养元素的投入与产出，野外除了水土流失养份大部分在土壤与植物间循环，加上岩石里养份缓慢释放基本能达到平衡。但是你农田里一年要产出农产品几千斤，不施肥很快就废了！

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celiber

结棍 发表于 2020-07-04 09:26
就算你不用肥料年年丰产，请问虫害呢？这么大密度批量种植水稻小麦不得虫害？你用啥去防治？

书上有讲的，主要是靠天敌，头一年会崩溃，之后会引来天敌，最终会取得动态平衡。

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celiber

结棍 发表于 2020-07-04 09:30
你这肥料成本就不是一般人能搞到接受的

这些都是虐质饲料，成本很低的啊！

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结棍

celiber 发表于 2020-07-04 12:21
书上有讲的，主要是靠天敌，头一年会崩溃，之后会引来天敌，最终会取得动态平衡。

小麦水稻是规模种植而且是应季作物，每季还要收割，请问如何维持生物平衡，而且虫害远比天敌来的快，一旦发生不治理很可能会毁园，哪怕天敌及时出现，达到平衡作物也永远可不能达到图中那种齐整完美状态

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结棍

celiber 发表于 2020-07-04 12:23
这些都是虐质饲料，成本很低的啊！

虐质成本高低也得看你的对比对象啊，对比合格品同产品当然是低成本，而且有些材料或者对应替代品获取麻烦，可对比粪肥，化肥呢？
结合土地施用量，投入产出比，堆肥材料的成本那不是一般农人能接受的（豆饼，鱼粉，糖蜜，菌剂这些材料都不便宜的除非别人能免费提供给你）

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晰云

结棍 发表于 2020-07-04 12:34
小麦水稻是规模种植而且是应季作物，每季还要收割，请问如何维持生物平衡，而且虫害远比天敌来的快，一旦发生不治理很可能会毁园，哪怕天敌及时出现，达到平衡作物也永远可不能达到图中那种齐整完美状态

我这种水稻就是这样，收割完第一波之后，把桔梗留在田里，然后留空着养草，第二年翻耕，把草和桔梗一起埋进田里去，再撒上花生麸加鸡粪，然后种上水稻如果有多的桔梗也会烧灰还田，多年来都是这样，至于病虫害这个就不太清楚家人怎么处理了。我自己的小火龙果园准备做果园生草，还原野生状态

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