『转』日本的自然农法--拒绝化肥，也不施有机肥。

图南

順易 发表于 2020-07-03 17:35
你的生物学知识还停留在初中。
你知道土壤是怎么来的？知道固氮菌吧？但你知道植物根系分泌有机酸起什么作用吗？知道植物和微生物怎么合作吗？
拓展一下，知道为啥牛能吃肉并消化，老虎却 不能消化草？啥？牛能吃肉，你肯定又在骗我
猫喜欢吃玉米，地瓜知道不？我信你个鬼，猫怎么可能吃玉米
你从能量守恒定律推导出物质守恒定律，纯粹无稽之谈，因为你压根不知道氮磷钾这些物质怎么来，你只看见他们被运走
你说森林物质没取走，欧美砍伐那么多木材运走，你去问问他们撒不撒肥，过些年是长出新的树木，还是寸草不生？
哎，我跟你说这么多干什么，人不懂的东西多了，这很正常，谦虚一点，别自以为是

你只要用这个语气和别人说话，那我也很喜欢了。请问你哪个科学领域的大佬？敢这么说话？一股民科的味道，回你儿子的学校多读读书，不要出来丢人现眼。你说的话，连初中知识都圆不上。瞎扯一大堆，你举的哪个例子能证明你的观点的？别读了两本书就以为老子天下第一。是个正常人都觉得你的理论很滑稽。那你说说氮磷钾怎么来的？我们不从元素的起源上来讨论，就从土地里面的元素来说。除了硝化细菌能固氮，p和k基本都是用了多少就少了多少。除了NPK，还有一大堆元素是植物需要的。你就知道个NPK就膨胀上了？你懂了个什么？初中毕业了没？你说得野生状态的植物，因为没人去收割，所以元素没有流失，植物长大，死去，元素被吸收，又返回土地里面。你不觉得你滑稽吗？如果不觉得滑稽，那么说一下你举的砍树的例子，别人砍树收走了叶子么？你知道木材主要成分是啥吗？大部分是C，然后N，H,O，其他元素含量很低。木头主要成分就是纤维素。c来源于二氧化碳，N可以硝化细菌固定空气的氮气。H和O来源于水，都是可以循环的东西。其他元素由于含量少，树木的生长周期长，所以很长时间不会出问题。人种得农作物，一年收割几茬，是一回事儿么？你肚子里面多少点墨水哦，看你开头说的那几句话，植物不是动物，不需要喂。不过就是生命的不同形态罢了，本质都是一堆化学反应的具象表现。少喷点粪吧，少让人觉得你这个人没脑子。

来自安卓APP客户端

图南

順易 发表于 2020-07-03 17:35
你的生物学知识还停留在初中。
你知道土壤是怎么来的？知道固氮菌吧？但你知道植物根系分泌有机酸起什么作用吗？知道植物和微生物怎么合作吗？
拓展一下，知道为啥牛能吃肉并消化，老虎却 不能消化草？啥？牛能吃肉，你肯定又在骗我
猫喜欢吃玉米，地瓜知道不？我信你个鬼，猫怎么可能吃玉米
你从能量守恒定律推导出物质守恒定律，纯粹无稽之谈，因为你压根不知道氮磷钾这些物质怎么来，你只看见他们被运走
你说森林物质没取走，欧美砍伐那么多木材运走，你去问问他们撒不撒肥，过些年是长出新的树木，还是寸草不生？
哎，我跟你说这么多干什么，人不懂的东西多了，这很正常，谦虚一点，别自以为是

记错一玩意儿，硝化细菌的作用写反了。你看，你和正常人就不一样，正常人犯错了会承认的。你这种玩意儿只会一直哔哔。

来自安卓APP客户端

图南

順易 发表于 2020-07-03 23:35
你说的有道理，那你知道土壤是怎么来的？取走一万斤食物带走多少矿物质？30cm的土壤，一亩又有多重？每年雨水冲刷带走的土壤又有多重？你算算看，按照这种取走的速度一百年能取走多少？一亿年又能取走多少？土壤会不会消失？底层生土会不会腐熟？别只说少了，具体少了多少？几亿年可以消耗掉30cm土层？你的寿命又有多少年

弱智逻辑，土养被带走，不过就是去了其他地方。现在一直强调土壤流失，就是因为人类加快了土养流失的速度。不破坏植被，土养流失的速度很慢。即使流失了，土壤的去处也就是河流下流和海里面。到了矮处最后通过地壳运动也是类似于一种超长周期的循环。不管是石头的风化，还是深层土的熟化，对于土壤中的元素的补充。都是速度较慢的，更别说自然界自己的循环系统。而人的农作物每年收割，元素流失速度很快。况且，对于同一块土地来说，即使翻深层土来补充元素，土中的元素比例也是越来越低。由初中生物可知，浓度越低植物吸收越困难。

人收割植物的速度，你还亿年亿年的在这里哔哔呢，没读过书滚回去读书。

来自安卓APP客户端

图南

植野 发表于 2020-07-03 17:46
说了这么多，我只知道啥也没说

这人是个脑瘫，，满嘴是粪

来自安卓APP客户端

图南

順易 发表于 2020-07-03 16:08
欢迎过来考察，以前我也这么想，后来发现这根本就是错的，植物不是动物，不需要喂饲料，土壤里就有植物需要的一切。山上的森林谁去撒肥料了？沙漠的绿洲又有谁去撒肥料了？它们越长越贫瘠？

元素流失了嘛？那里有人收割嘛？nt属实恶心

来自安卓APP客户端

年轻人别闹

我们村也有一个人这么干，因为他没文化，只能用这种老旧的方法去耕作。别人种一次够吃一年，他种一年都不如人家一次，还好这社会能买米，换以前早饿死了

来自安卓APP客户端

葡萄闲人

理想！！！

来自安卓APP客户端

夜阑听雨

红豆冰 发表于 2020-07-03 09:58
不施肥不施药种给自己吃还不够吃，这个自然法还是不可取的

自然农法是最原始的种植方法，但也不代表不施肥和不加强管理，只是用施和管理的方法不同而已。社会环境到今天，已与原始的农业需求有大不同，照搬不科学，弊大于利，我们与日本的农业价值观和需求也有区别的。我反对全依靠化肥农药，也反对不顾现实理性的退化返祖，应中庸兼顾结合理性发展，即不离其宗，又有所进步改观，满足正常需求，凡事有度，过则极端为害。

来自安卓APP客户端

龙果火了

转了一篇文章，想不到抛砖引玉引起轩然大波的热烈讨论。更多人关注了我标题写的吸引眼球的“不施肥”。其实，内容的自然农法只是不施化学，和不施直接的粪肥等植物直接吸收的有机肥。重点还是，枯草落叶稻干需要回填，还原给土壤去分解，保护生态，养好菌种，进行有氧的硝化细菌转化成亚硝酸盐或硝酸盐或磷酸盐（如果有养鱼都知道的，有氧转化），而达到源源不断的N源供应给植物吸收，所以不破坏这种细菌结构和环境就好了。（养水族的，你试试破坏细菌屋，洗掉这些有细菌看看，容易死鱼哈，道理一样）。所以，耕地，除草，打药都会破坏“”

来自苹果APP客户端

龙果火了

这篇文章隐藏的关键主角就是：菌！这个菌可以理解为细菌，有氧转化的硝化细菌，有氧转化的亚硝化细菌。氮源（各种杆草的回填，玉米杆等，也包含很多碳源，堆肥的重要的元素）硝化作用转化成NO2，NO3的过程。这些统称理解为有益细菌群落，需要保护，它们就会随时间不断繁殖，壮大，前提就要别“破坏”。文章讲到的保护有，铺草防晒，紫外线杀硝化细菌；文章讲到的，网格结构，提供疏通，流通空气的架构层给有细菌安家，只有有细菌部落大多，壮大，就能抑制有害细菌，防病害。另一方面，化肥破坏土壤结构，最大问题就是土壤板结，一板结会怎样？很多人不知道，就是缺氧，这个时候有氧菌种生存不了，厌氧菌就会反硝化作用，把NO2,NO3这些植物营养转化掉，土壤真的叫“贫瘠”，没有强大得再生力量去创造，这就是所谓外面讲的越化肥越没持续的肥力。所以，这些看得懂的人就知道文章提及的菌种（例如EN菌，你们发酵过的人应该会理解）的添加，菌种的多样化添加和保护，比你直接提供粪肥更加有长远布局（发酵过水果酵素都知道，有菌种会更快发酵），有益细菌的生态就会健康，种植就会更加绿色。有益细菌生态结构还没有生成，就如文章讲到的，就会前期产量大幅度下降。所以，总结：今天有益细菌你保护了没呀？

来自苹果APP客户端

南粤风彩

顶帖

来自安卓APP客户端

杨氏

老祖宗们种了几千年的农业方式，才丢到圾垃堆里几年，又要捡回来？噱头而己。

来自安卓APP客户端

龙果火了

福冈先生介绍说：“自然农法是自然之道，无主观的省力之道：不耕地，不施肥，不用农药，不除草，是自然农法的四大法则。”他又进一步解释说：“自然农法具有节能、省本、高产、无公害，土地越种越肥等优点，这一切都是科学农法无可比拟的”。

来自苹果APP客户端

順易

图南 发表于 2020-07-04 01:31
你只要用这个语气和别人说话，那我也很喜欢了。请问你哪个科学领域的大佬？敢这么说话？一股民科的味道，回你儿子的学校多读读书，不要出来丢人现眼。你说的话，连初中知识都圆不上。瞎扯一大堆，你举的哪个例子能证明你的观点的？别读了两本书就以为老子天下第一。是个正常人都觉得你的理论很滑稽。那你说说氮磷钾怎么来的？我们不从元素的起源上来讨论，就从土地里面的元素来说。除了硝化细菌能固氮，p和k基本都是用了多少就少了多少。除了NPK，还有一大堆元素是植物需要的。你就知道个NPK就膨胀上了？你懂了个什么？初中毕业了没？你说得野生状态的植物，因为没人去收割，所以元素没有流失，植物长大，死去，元素被吸收，又返回土地里面。你不觉得你滑稽吗？如果不觉得滑稽，那么说一下你举的砍树的例子，别人砍树收走了叶子么？你知道木材主要成分是啥吗？大部分是C，然后N，H,O，其他元素含量很低。木头主要成分就是纤维素。c来源于二氧化碳，N可以硝化细菌固定空气的氮气。H和O来源于水，都是可以循环的东西。其他元素由于含量少，树木的生长周期长，所以很长时间不会出问题。人种得农作物，一年收割几茬，是一回事儿么？你肚子里面多少点墨水哦，看你开头说的那几句话，植物不是动物，不需要喂。不过就是生命的不同形态罢了，本质都是一堆化学反应的具象表现。少喷点粪吧，少让人觉得你这个人没脑子。

我也没啥学问，初中高中都参加过理化生奥赛，拿点奖而已

来自安卓APP客户端

龙果火了

自然农法，道法自然！

来自苹果APP客户端

霹雳aa

不错

来自安卓APP客户端

杨氏

人既想吃饱又想吃好，现代农业解决吃饱问题，人一吃饱后就想要吃好的，有机的自然农法的自然而然就出来。要是在来个几年吃不饱看它自然农法还在不在，所以自然农法是吃饱了撑出来的。要是自然农法都能搞出高产来，这化肥也可以关门大吉，袁老爷子也不必搞杂交水稻。反而受益是农民。

来自安卓APP客户端

龙果火了

杨氏 发表于 2020-07-04 08:56
人既想吃饱又想吃好，现代农业解决吃饱问题，人一吃饱后就想要吃好的，有机的自然农法的自然而然就出来。要是在来个几年吃不饱看它自然农法还在不在，所以自然农法是吃饱了撑出来的。要是自然农法都能搞出高产来，这化肥也可以关门大吉，袁老爷子也不必搞杂交水稻。反而受益是农民。

意见独到，客观评价，方可令人佩服。

来自苹果APP客户端

图南

順易 发表于 2020-07-04 08:30
我也没啥学问，初中高中都参加过理化生奥赛，拿点奖而已

不嫌丢脸么，公共场合瞎逼逼。

来自安卓APP客户端

雨雾水花

家里种的橘子，没有打过药，没有施肥，一样长的多好的！

来自安卓APP客户端