就这个事件来讨论一下日本人错在哪里，也思索一下中国土地现状

蔡大全

谢谢，我现在就觉得中药知识太少了。可惜中药学很不容易学好，太深了。但是万变不离其宗，都是调节平衡，让有力的一方力量压倒不利的一方。其实在自然条件下，本身就是一个趋于平衡的态势，只要人为的稍微用点力就行了。所以中国有句不为良相，则为良医。

梅林子

蔡大全 发表于 2011-7-15 17:19
谢谢，我现在就觉得中药知识太少了。可惜中药学很不容易学好，太深了。但是万变不离其宗，都是调节平衡，让 ...

很多水果也是本身也是中药材的

李璐

蔡大全 发表于 2011-7-15 17:19
谢谢，我现在就觉得中药知识太少了。可惜中药学很不容易学好，太深了。但是万变不离其宗，都是调节平衡，让 ...

  蔡先生感悟很好的，有空可以看一下韩国的自然农业。里面说的酵素和你说的很近，也很奇怪天台族很爱用，包括我也用他取代化肥。但种植户不爱用，我在葡萄板块就没见过。我在自已的葡萄半月就浇一次 感觉很好。盘里连野草都长的很肥

小脚丫

再学习，再反思

蔡大全

李璐 发表于 2011-7-15 20:27
蔡先生感悟很好的，有空可以看一下韩国的自然农业。里面说的酵素和你说的很近，也很奇怪天台族很爱用， ...

请教一下，如果自己发酵效果会怎么样？因为有的菌肥里面加有化肥，所以要自己发酵后验证菌群的有益性。也就是自己用烂菜费叶发酵后还有这么好的效果就可以确定菌群的有益性。顺便在说一下牌子和在哪里买，我明年估计会自己发酵生物菌肥。

雪吹西门

菜豆 发表于 2011-7-14 23:57
你想问那方面的？

偶想知道，如何用生态湿地解决病虫害问题呢？谢谢

李璐

自已做就好了，自已感觉用葡萄的针对葡萄好好。盘栽用鱼内脏沤肥就是酵素的一种

菜豆

雪吹西门 发表于 2011-7-15 22:17
偶想知道，如何用生态湿地解决病虫害问题呢？谢谢

病虫害防治我是外行，虫害前面已经说了，我们是用诱虫灯。控制虫害也不是我当初设计的初衷，我是歪打正着，我们当初是为了诱虫喂鱼，解决饲养成本问题，结果把周围的虫害控制了，现在虫太少了，不够喂鱼了，只有另外想办法。

病害，刚才我们还在谈论，麻烦得很，还无良策，目前仅仅是用稀植来控制，这是以降低产量为代价的，况且还不一定能解决问题，准备邀请植保的人帮忙出注意，看看有没有其他的办法。

我们曾经搞过上千亩的常规稻，绿色种植，米的品质好，销路也好，开始产量还不错，但是由于无法控制病虫害，种几年后，病虫害太多，产量太低，最后项目不得不夭折。

菜豆

雪吹西门 发表于 2011-7-15 22:17
偶想知道，如何用生态湿地解决病虫害问题呢？谢谢

生态湿地是为了种养结合，无法解决病虫害问题。

雪吹西门

学习了，谢谢
诱虫喂鱼，解决饲养成本问题，这个思路很好。

菜豆

小脚丫 发表于 2011-7-15 12:07
鬼子确实有很多可以学习的地方

确实，农业劳动是重体力劳动，我曾经信心满满第准备除1.5亩地的草，结果没有喷半喷雾器要，就败下阵来来。

据我们到日本研修回来的研修生说，日本的女人干农活，我们的大小伙子都干不赢，被甩在老后，去了一年，累得够呛，钱再多，第二年都不愿意去了。

菜豆

雪吹西门 发表于 2011-7-15 22:57
学习了，谢谢
诱虫喂鱼，解决饲养成本问题，这个思路很好。

这个思路是好，可惜虫也不是无限生长的，诱完就没有了，当初我们就没有想到，以为诱了还可以长，经过我到周边山上树林中调查，连野草，树上的虫都少了，所以我们就反过来，搞绿色稻米和蔬菜的生产了。
还有就是诱虫只能解决一些昆虫的虫害问题，对于红蜘蛛，估计无能为力，如果气候适宜，红蜘蛛爆发，很麻烦的，所以至今没有开始种植果树，等生态回复到一定程度，看情况在再始果树和瓜的生产，目前主要是种植粮食和水生蔬菜。
总之赔本的主意是不能给别人出了，必须出能解决问题，投入又最小的主意，不然今后就没有人信你的了。
虫的问题，歪打正着后，就准备规划生态湿地公园了，准备砍树枝和割野草来喂羊，喂鹅，然后养蚯蚓来解决。
今天有有人提议说，有个奶牛场，为了解决粪便污染问题，养了蚯蚓处理粪便，准备去要他们的牛粪蚯蚓来养鱼和鸡，不过路程有些远，要核算运费后将主意反馈给他们。

叶昙

你们以为外国人到中国来承包土地是真实目的吗？

梅林子

很多年前咱们都这么做的

菜豆

技术先进，生态效益好，不等于你可以实施。
用诱虫灯杀虫，是很多年前就实行了的技术，至今没有全面推广，主要是成本问题，过去是用的频振灯，还有要田间布线，这又是技术问题，要用电费，这是经济问题。现在太阳能诱虫灯出现了，可以方便使用，但是成本太高，农户难以使用，当政府补贴出现，成本降到100左右，农户可以使用了，但你不能为单个农户建议使用，因为没有效果，要成片使用才有效果，这又是社会问题。再有就是灯没有人值守，要被盗，这个问题也是难以解决的问题。同时太阳能诱虫灯没有高压线圈，杀虫效果不是太理想，这又是技术问题，要把这些都解决了，不是一朝一夕可以完成的。

用诱虫灯诱虫喂鱼，是我10多年前就提出了，一直难以实施，问题是：
在一片区域内，不能为大片的鱼塘建议使用，因为经济效益不好。只能为一个鱼塘建议使用，并且只用一盏灯，才有经济效益，但是诱虫灯的成本和电费，电线，保养等投入，基本上抵消了饲料成本，所以难以推广。

这次为什么实现了呢：
1.首先这是我同学的试验基地，成本对他来说可以承受，加之是同学，我说的他信，愿意试验。
2.他是公司，可以规模管理，规模化安置，发挥规模效益。
3.它诱虫灯诱虫不是喂鱼，是喂甲鱼，经济效益好。
4.有政府补贴，成本可以接受，可以规模化购置。
5.农电有补贴，电费可以承受。

6.关键的关键，其实他诱虫灯喂甲鱼，也不是为了节约饲料，也不是为了提高品种，是为了宣传绿色的理念，为基地增加亮点，说穿了就是有广告效应，这才是他愿意投入的关键。当然客观上，确实有生态效益，有社会效益。

总之：
农业生产是经济活动，必须要有持续的经济效益推动，新科技、新理念才可以被持续采用。

蔡大全

我优先考虑的会是天敌品种的引进。其次是中药产品对病虫害的防治。如果有条件可以考虑自制生物灭虫灭菌剂。

蔡大全

明天周日，去山上找地，各位高手，说说去找哪样的地呢?l六七年没有种植的荒山野地还是正在种植的呢？俺准备把土壤有机质放在首位，个人思考是有机质于根系的共生关系，即便出现问题有点缺素什么的来着，只要环境好，很多时候不管，根系也能以自我寻找的方式完成营养补充，再次，如果能有强大的根系立方的话，将来的结果应该不用担心了。实在不行才是人工补充。大家给点建议。

雪吹西门

蔡大全 发表于 2011-7-16 12:02
明天周日，去山上找地，各位高手，说说去找哪样的地呢?l六七年没有种植的荒山野地还是正在种植的呢？俺准备 ...

哈，今天开车经过一片果园的时候想起这个问题，我要是承包一片地弄个农庄，是找熟地呢还是自己开垦自己养地呢？
上海多利农庄的例子有参考价值，记得他好像养地用了3年多才符合标准。

小脚丫

菜豆 发表于 2011-7-15 22:57
确实，农业劳动是重体力劳动，我曾经信心满满第准备除1.5亩地的草，结果没有喷半喷雾器要，就败下阵来来。 ...

对日本女人的印象仅限a v，没想到干活还这么厉害

蔡大全

雪吹西门 发表于 2011-7-16 15:12
哈，今天开车经过一片果园的时候想起这个问题，我要是承包一片地弄个农庄，是找熟地呢还是自己开垦自己养 ...

无机肥使用的土地都有三年的转型期，专业上叫什么忘了，并不是说土地如何不好，估计是上面规定的还是咋的