推测花叶病毒~青花~转基因~返祖，花皮臆想篇

追高者

凡人果园 发表于 2019-09-12 01:00
果然被我猜中了

来自安卓APP客户端

凡人果园

追高者 发表于 2019-9-12 01:33

不服吗？

吹牛哥

没看懂。疑问？但是假如花皮有病毒，花皮嫁接到健康砧木上，砧木不被传染了吗。

来自安卓APP客户端

halar21200

太深奥了。

来自安卓APP客户端

半亩农庄

植物与植物，应该叫杂交！
转基因，动物(昆虫)与植物基因混合！

来自安卓APP客户端

开山彭

学习学习

来自安卓APP客户端

盆盆

凡人果园 发表于 2019-9-11 23:48
首先我非常的赞同allen_qsgw的说法，他的说法是细胞分裂说，完全符合实际。我所说的是病毒与转基因。

...

不管是a版主的叶绿体突变学说，还是凡人果园的病毒与转基因学说，都研究得很深，都值得我去认真学习的。

解读a版主帖子里提的三种细胞，我和凡人有不同见解：叶绿体不存在双亲，是自行分裂增殖的。我认为显性、隐性说法不能用在这里。

对于本帖提到的花皮品种怎么产生：花叶病、病毒、基因、返祖，这一链条，和对应我观察到的充满疑惑：

1，植物界的花叶病植株普遍存在，花皮品种产生的概率是否很高？答案可能是否定的。

2，是否只有花皮品种感染花叶病的概率最高呢？我观察到的也是否定的，近几年新引入国内的一些非花皮“新品种”感染花叶病的概率就很高。我试着解读这些“新品种”是国内引进商从某个相同的外商品种果园里引进的染病品种。因此，我认为，国内传言花皮品种容易得花叶病的说法是不正确的。

3，病毒与返祖的关系。既然花皮与花叶病毒之间没有必然的联系，那么病毒与返祖之间是否存在必然联系就有待进一步的考证了。

阳台土巴兔

不管对不对、就冲这么多字也得给个大大的赞

来自苹果APP客户端

凡人果园

盆盆 发表于 2019-9-12 10:00
不管是a版主的叶绿体突变学说，还是凡人果园的病毒与转基因学说，都研究得很深，都值得我去认真学习的。
...

我利用依据a版主分裂链组，向你例举说明了一个最简单叶绿体基因组遗传原理组合例，以便于你看懂，虽然不严谨，但符合基因组。显性与隐性是基因遗传体系重要表现部分，因为具有抽象性，非常不容易被人理解是正常的。

其一：是的，叶绿体是细胞进行光合作用的场所，是一切能量的最初来源。但叶绿体是绿色植物细胞内所特有的细胞器，凡是细胞器，都有DNA，可以叫做：叶绿体DNA。
其二：叶绿体拥有自身的DNA和遗传体系，与生物进化与及细胞起源有很密切关系，叶绿体基因组是分子进化、系统发育的重要组成。
其三：获得目的生物的叶绿体基因组全序列，则成为该领域研究人员的首要目标。叶绿体基因组全序列是非常复杂的，单单该领域研究植物叶绿体基因组测序方法有几种，操作步骤多，流程复杂，凡人知道的甚少，在这里也不便用简单的几句来解释。

1，植物界的花叶病植株普遍存在，花皮品种产生的概率是否很高？答案可能是否定的。
答：我对花皮品种产生的概率没有统计，我是穷人，只有你送我的枝条里的那些花皮品种，也无统计能力。只是近来坛子里议论表现花叶病的大都是花皮品种。
2，是否只有花皮品种感染花叶病的概率最高呢？我观察到的也是否定的，近几年新引入国内的一些非花皮“新品种”感染花叶病的概率就很高。我试着解读这些“新品种”是国内引进商从某个相同的外商品种果园里引进的染病品种。因此，我认为，国内传言花皮品种容易得花叶病的说法是不正确的。
答：盆版接触面广，且有信息来源，年限长经验又丰富，我只是道听途说，相信盆版的见解。
3，病毒与返祖的关系。既然花皮与花叶病毒之间没有必然的联系，那么病毒与返祖之间是否存在必然联系就有待进一步的考证了。
答：不完全认同，花皮品种的出现与花叶病毒之间不一定有关系，但不可以排除花皮品种与花叶病毒之间没有关系，我疑惑中。
我这里说的返祖不同a版的返祖，a版的返祖指的是白化现象，我这里的是帮友们说的返祖，是花皮消失退化现象。a版的返祖指的是白化现象是通用说法返祖，帮友们说的返祖、退化严格的说应该是“恢复原状”。
我简单的再解释一下：植物的性状归根结底是由遗传决定的，遗传的本源则是其完整的基因组序列，包括核基因组和伴随的细胞器基因组序列。而细胞器基因组中包含：线粒体和叶绿体。很早人们就利用病毒感染线粒体和（或）叶绿体基因组序列，引起的植物叶和花的变色，创造新的花卉品种，例如病毒造成美丽的荷兰郁金香、金线叶兰。那么花叶病毒是不是同样造就出花皮品种？病毒是植物体能打破保持“原状稳定”的干扰因素，也就有可能是病毒启动植物抗病毒机制，回复到原来的形态。简单的可以认为，病毒伴生于叶绿体内，病毒的某些基因物质可以干扰线粒体和（或）叶绿体基因组序列，从而影响花皮的形态变化。

凡人果园

阳台土巴兔 发表于 2019-9-12 10:18
不管对不对、就冲这么多字也得给个大大的赞

兔神姐姐说的我喜欢

凡人果园

吹牛哥 发表于 2019-9-12 05:07
没看懂。疑问？但是假如花皮有病毒，花皮嫁接到健康砧木上，砧木不被传染了吗。

病毒是专性寄生物，在自然界生存发展必须在寄主间转移，植物病毒从一植株转移或扩散到其他植物的过程称为传播，而从植物的一个局部到另一局部的过程称为移动。因此，传播是病毒在植物群体中的转移，而移动是病毒在个体中的位移动。
根据自然传播方式的不同，可以分为介体传播和非介体传播两类。介体传播是指病毒依附在其它生物体上，借其生物体的活动而进行的传播及侵染。介体包括动物介体和植物介体两类。非介体传播是指无生物介体的传播，包括机械传播、无性繁殖材料传播、嫁接传播和种子传播。
花叶病毒的长距离转移必须有依附蛋白参与才能进行。在植物输导组织中，病毒移动的主流方向是与营养主流方向一致的，也可以随营养进行上、下双向转移。
嫁接穗传播花叶病病毒，可经过茎部的维管束系统到达根部；砧木带有花叶病病毒，一天左右病毒就会到达顶部叶柄叶脉，在全株分布。都带有病毒，植株带有抗体就没有表现出花叶病症状。

盆盆

凡人果园 发表于 2019-9-12 13:02
我利用依据a版主分裂链组，向你例举说明了一个最简单叶绿体基因组遗传原理组合例，以便于你看懂，虽然不 ...

比较概念化的我还是不太好深入领会到，先学习了。

关于显性隐性我保留意见。

其实我还是想说第一条。“植物界”指向全球性，范围太广，数据谁也统计不了，那么只能就论坛这段时间出现的“关于患花叶病的大都是花皮品种”的现象进行讨论了。

花叶病是前段时间我们引出来的话题，并非是针对大部分花皮品种爆发花叶病来讨论的，而是因为大部分新品种都染有花叶病，提醒大家注意预防。

目前，花皮品种最热门、价值高、传播速度快、吸眼球、曝光率高。因此才会被误当作花叶病代表。其实，其它非花皮品种花叶病的发病率比例不低。

在花皮品种中，能作为花叶病代表的只有Mr，引入初期就带病（病源）。该品种在一两年内便在全国范围快速扩散，一传十，十传百。以致于有人认为花皮品种都有花叶病，但至少我手上的花皮品种PR、BNR、BBR, 老虎，华丽，就没有出现花叶病，而其它非花叶品种却有花叶病。

我搞不清楚的是，既然花皮是由于病毒作用于叶绿体引起的，如果能让包含某种叶绿体的品种产生花皮，那么很有可能能让包含同一种叶绿体的另一个品种也产生花皮。据我所知，叶绿体属于母系遗传，碰到两个品种拥有同一种叶绿体的概率是非常大的。那为何花皮品种数量如此稀少？

另外，同一植株包含同一种叶绿体，为何病毒会集中在花皮果的黄带中，而且还那么整齐划一？

须尽欢

值得探讨，赞一个

来自苹果APP客户端

凡人果园

半亩农庄 发表于 2019-9-12 08:22
植物与植物，应该叫杂交！
转基因，动物(昆虫)与植物基因混合！

说的不够准确啊

万安sky

我去，几时出品的大作没发现，刚发现的

来自安卓APP客户端

万安sky

厉害了我的锅，花叶花皮都是病毒入侵的结果

来自安卓APP客户端

凡人果园

盆盆 发表于 2019-9-12 15:37
比较概念化的我还是不太好深入领会到，先学习了。

关于显性隐性我保留意见。

完全理解你关于显性隐性保留意见的，这个让普通人体会不到的抽象东西，接受有难度。
我是穷人啊，就那么几十颗小苗，仅有的几个花皮品种与其它非花叶品种都没有花叶病症状，或许有症状我观察不出来。

我也没那个能力搞清楚，所以根据理论猜测的。

细胞质中含有DNA，存在于叶绿体和线粒体中，叶绿体的遗传具有母系遗传现象，所以遗传物质也存在于其中。其实严格来讲线粒体和叶绿体基因表达也是有选择性的，也不是在哪个叶绿体中都可以表达，这也就是存在显性与隐性方面的了，是基因链的某一个位置表现出的选择性刚好具有表达规律性吧，这也是新品种培育的难点之一。
植物叶绿体DNA在多数植物中表现为母系遗传特征，母系遗传是细胞质遗传的主要特征，而不能代表细胞质遗传的全部内容。叶绿体属于细胞质遗传，表现为单亲的母系遗传、父系遗传及双亲遗传多种形式，它们表现出不同的遗传变异特性，多种形式的复杂性，没有一种简单的机理方法可以去解释这种现象。

凡人果园

万安sky 发表于 2019-9-13 16:30
我去，几时出品的大作没发现，刚发现的

万大神，我这是小打小闹的猜谜语，你发现的不晚吧，猜中了有奖

凡人果园

万安sky 发表于 2019-9-13 16:42
厉害了我的锅，花叶花皮都是病毒入侵的结果

我可没确定说花叶花皮都是病毒入侵的结果，那都是瞎猜，有什么厉害？

万安sky

凡人果园 发表于 2019-09-13 22:21
万大神，我这是小打小闹的猜谜语，你发现的不晚吧，猜中了有奖

猜哈欠，洗洗睡

来自安卓APP客户端