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创业直播:农业探索之路(转载同步更新)

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 楼主| 发表于 2011-2-16 23:46 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
作者:永旭农业
  回复日期:2011-1-29 1:00:00  吃有機食物 發展永續農業造福下一代
  
  =========================================
  这就是我选择永旭农业名字的由来
  
  以上与天涯同学分享,不管现在进行中的农业政策如何变化,各位致力于农业的同学,注定有成功,也有失败,在农业加速变革的过程中,让我们成为参与者,而不是旁观者。
  
  叉兄曾提到的农业同质化竞争:传统的农户低效,恶性的同质化竞争,不过换成了农业投资人们!人生什么最令人沮丧?就是:播下的是龙种,收获的是跳蚤。以为自己拥有大智慧,却发现是小聪明!!
  
  窃以为:如果是从投资人角度来看农业,大部分同学注定会经历一场磨难,但,如果能调整心态,用心关注我们生长的这块土地、爱自己、爱地球、从天然食物开始,将会收获幸福的生活。

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 楼主| 发表于 2011-2-16 23:47 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
作者:想做农业的傻叉  回复日期:2011-1-29 13:33:00  我们去到那里的时候,发现很多砂糖桔的树木黄化了,跟随深圳的一位农业专家一同去的,第一次看到能到田间地头给农民讲课的专家,我在学习的同时,更多出一份敬佩和感谢。在这里,告诉叉兄,能够坚持到田间地头的专家,是怀有对农业和土地深深的热爱,这是农民非常欢迎的。
    
  ==================================================
  永旭兄,这个咋看了,以前吧,街上老奶奶摔到了,你过去扶起来,是本分,是义务,是应该做的,不值一提。现在,你要能去扶摔到的老奶奶,或陪她过马路,我想也一样有人对你生出敬佩和感谢。
34#作者:想做农业的傻叉  回复日期:2011-1-29 14:18:00  其实上面这些台湾报道,还是在突出一个主题:精细化农业!这个词用到台湾农业上是很恰当的,但,这又和台湾本身的实际情况密不可分。
  
  首先,台湾人一直比较推崇日本人,工业上如此,农业上也是。而日本人最大的优点就是,做事认真,做到极致,其次,台湾,日本都是小岛型地方,做农业的土地不多,而且,都早已从农业社会转型成了工业社会,消费观和对食品质量的要求也比大陆高很多,既:外部环境对优质农产品有比较好的需求!
  
  所以,日本,台湾的精细化是农业的一大特色,的确可以大力借鉴,因为我们也从一个追求产量的温饱型,开始已经在过渡到追求质量型了。这都是发展的必然。毫不奇怪,我们也不用妄自菲薄。也许十年后,我们大陆的精细化农业技术和模式,比他们还厉害,就像我们的家电,外贸一样!
  
  
  这个精细化农业的做法我也很推崇,一是善待土地,追求口感和质量,又不绝对追求有机,二是既注重生态,又不因噎废食,在精和细上大力做文章。这个很好!
  

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 楼主| 发表于 2011-2-16 23:47 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
作者:想做农业的傻叉  回复日期:2011-1-29 14:45:00  还有一点是,到底大陆精细化农业该走一条什么样的路或模式,是很值得讨论和探究的,照搬台湾,日本是绝不可行的,因为行不通,行不通的原因也简单,“劣币驱逐良币”在我们大陆依然有效,所以,这个切入点值得探究!
36#作者:永旭农业  回复日期:2011-1-29 19:52:00  作者:想做农业的傻叉 回复日期:2011-1-29 14:45:00
    还有一点是,到底大陆精细化农业该走一条什么样的路或模式,是很值得讨论和探究的,照搬台湾,日本是绝不可行的,因为行不通,行不通的原因也简单,“劣币驱逐良币”在我们大陆依然有效,所以,这个切入点值得探究!
  ================================================================
  叉兄,这个问题,我是这样看的。的确,我们山寨很强大,品质和信任的问题是市场交换的大问题。可是,从阿里巴巴到淘宝,马云今天的成功告诉我们,如果想把生意做好,口碑是极其重要的,如果想吸引更多的客户,我想每个店主都特别在意那个差评。口碑、信任、品牌是如此的重要。
  
  第二,越来越多的人需要高品质的产品和服务,中国的客户群体对优质农产品有更多的需求!!据高盛最新数据显示,2010年中国奢侈品消费高达65亿美元,连续三年全球增长率第一,销售量第一。据高盛投行预测,未来5年内,愿意消费奢侈品的中国人口将从4000万上升到1.6亿,二三线城市的人口是奢侈品业的主要支撑(12月24日《中国新闻网》)。
  我没有仇富心理,但我对奢侈品消费颇为反感。自己做农业,可以让全家人享受健康的粮食和蔬菜,还可以影响身边的朋友们。可是,不得不承认,如果想要赚钱,还是要赚有钱人的钱。
  

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 楼主| 发表于 2011-2-16 23:48 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
作者:永旭农业  回复日期:2011-1-29 20:20:00  作者:想做农业的傻叉 回复日期:2011-1-29 13:33:00
    我们去到那里的时候,发现很多砂糖桔的树木黄化了,跟随深圳的一位农业专家一同去的,第一次看到能到田间地头给农民讲课的专家,我在学习的同时,更多出一份敬佩和感谢。在这里,告诉叉兄,能够坚持到田间地头的专家,是怀有对农业和土地深深的热爱,这是农民非常欢迎的。
      
    ==================================================
    永旭兄,这个咋看了,以前吧,街上老奶奶摔到了,你过去扶起来,是本分,是义务,是应该做的,不值一提。现在,你要能去扶摔到的老奶奶,或陪她过马路,我想也一样有人对你生出敬佩和感谢。
  
  =================================================================
  没错,和我同去的台湾朋友告诉我,台湾的农民遇到任何问题,只要打个电话,农业改良场的工作人员会尽快到达,从土壤化验、肥料化验、农产品病虫害问题,所有的服务都是及时的,免费的,并且谢绝任何吃饭请客。这不是本分、义务的问题,也别说敬佩和感谢。本分和义务是靠不住的,只有-----制度。
  我们去到当地,是想看看,我们的技术能不能帮到当地的农民,让农民根据我们的要求做些试验。当然,如果能对农民有所帮助的话,我相信我们也会取得相应的收益。
  这次行程,让我们再次认识到,农民朋友总想花最小的力气,获得最大的收益。有的地块为了获得高产,会施肥过量,而有的地块,甚至完全没有管理,粗放式管理向精细化的转化,还有漫长的道路。当地也有管理比较好的果园,砂糖桔的黄化问题就控制的比较好,方法大家都知道,好和坏的差别就是一个管理的精细化。
  征得农户同意,在当地农办和科技局的协调下,我们亲自动手,开沟,施有机肥,冲释菌肥灌根,覆土,喷杀菌液,剪枝,菌肥喷叶。农民朋友会觉得整个过程是那么多工作,他们更希望有灵丹妙药,药到病除。
  这是一次粗放管理与精细化管理的碰撞,这也就是,为什么我们的化肥和农药使用过度的根源,只要省时高效高产,就多下化肥农药,长此以往,我们的土地最终将不堪重负。
  

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 楼主| 发表于 2011-2-16 23:48 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
作者:1206623958  回复日期:2011-1-30 13:48:00  
  如果你真的想购买农机具,我可以给你一个建议,你参考一下,第一,购买农机具要看你是准备长期做农业,还是短期做农业,一般农机具以十年来进行折旧计算的,时间短了不合适,第二,根据土地面积来购买农机具,第三,根据当地的农机具零配件广谱情况购买,第四,根据土地的实际情况需要来购买,第五根据用途来购买,,通过你的图片可以看出,你的土地一个是属于湿地型的,如果有长远想法,那就应该购买四轮驱动的中型拖拉机,农具配套,就可以完成翻,耕,旋,起垄以及运输,等等,购买农机具一定要有长远的目光,尽量减少重复性投资,当然量力而行,也是可以的,
  
39#作者:想做农业的傻叉  回复日期:2011-1-30 15:41:00  第二,越来越多的人需要高品质的产品和服务,中国的客户群体对优质农产品有更多的需求!!
  =========================================
  讨论一下:
  这话是没错,可我总觉得农产品和其他工业消费品是不同的,现在的中国富人对优质农产品有需求而且需求强劲这毫无疑问,谁都看到了,关键是切入点需要探索,原因还是我说的,“劣币驱逐良币”这种情况下,你采取何种具体办法让对方信任。这看似简单的问题,实则。。。。。
40#作者:想做农业的傻叉  回复日期:2011-1-30 21:23:00  这次行程,让我们再次认识到,农民朋友总想花最小的力气,获得最大的收益。有的地块为了获得高产,会施肥过量,而有的地块,甚至完全没有管理,粗放式管理向精细化的转化,还有漫长的道路。当地也有管理比较好的果园,砂糖桔的黄化问题就控制的比较好,方法大家都知道,好和坏的差别就是一个管理的精细化。
    征得农户同意,在当地农办和科技局的协调下,我们亲自动手,开沟,施有机肥,冲释菌肥灌根,覆土,喷杀菌液,剪枝,菌肥喷叶。农民朋友会觉得整个过程是那么多工作,他们更希望有灵丹妙药,药到病除。
  ===========================================================
  
  呵呵,永旭兄和农村种地的农民再打2年交道,就有更多体会,仰天长叹似的感慨不会少!
  
  
  我的体会:大体上说,种地农民简单2分法就是:可教育和不可教育的。
  
  不可教育的肯定占多数,既:很多留在农村的农民都属于这种类型,他们的共同特点是,延续,复制上一辈做农业的方法,再加上因为文化不高,甚至没文化,所以,对农业的科学种养,没什么概念,也就无所谓什么行家里手了,就像流水线上的工人,无所谓能力和知识。
  
  
  可教育的农民就复杂了,但,一般都有个共同点,思想开放,肯接受新事物,这和文化高低并不见得有关系,只和见识,社会经历有关系。我2个舅舅就是典型的2种农民,那位行家里手连小学都没毕业,而另一位居然是高中文化,那庄稼种得。。。这种人就是农村人说的一根筋,咬卵匠,他无所谓这事情的对错和有无道理,他只认自己是否正确,正确与否还是他自己的评判标准,你晕否?当然,这种太极端的人,其实不多,我举这个例子是说,有这种想法和做法的农民其实很多,你和他们打交道会把你弄疯掉,他们有自己的坚持和信念。(⊙﹏⊙b汗,居然信念都出来了),就是说他们传统的固有思维很难改变,所以,他们会很烦那些看似繁琐,但,又觉得没用的操作步骤。你别和他们苦口婆心讲道理,没用,他们听不明白也听不进去,所以,这类农民就叫:不可教育的农民!
  
  对付这类农民我的体会是:“控!打!压”简单说就是,别和他们纠缠,他们只要利益不要科学道理,利益是饵,也是线。要利益就得听话,就得被控制做我要求做的那些技术规范,否则,利益受损。实际上这种农民有个优点,虽然怕麻烦,但,是真不怕吃苦,只要有利益,他们舍得卖力!没啥坏心眼,所以,这种农民也不错,关键看,你有没有办法和方法控制住他们。
  
  对那些“可教育的农民”呢,你就真得人性话了,人家一是真懂农业,二是稍微培训一下,真不比你差,特别是那些专业户和有一定文化,思想开化的农民。这些人非常乐意接受新东西,不怕程序繁琐,因为他知道为啥要这么做!所以,这类型的农民呢“制度”是对他们最好的管理,既:责,权,利!一定要明确就行!
  
  
  
  关于精细化呢,实际上严格上说,我们这种人去农村搞的所谓“精细化农业”是往自己脸上贴金了,这个那叫精细化农业啊,撑死也就是个“科学种田”还是初级版的。这没法,农业这么多年来都是受人鄙视,没前途的行业,有本事的都“鲤鱼跳龙门”了,留下来的懂科学的不多。现在农业行业景气度提升,怎样科学的种养,就是个必然趋势,但,老观念的农民理解不了,所以,很多做规模农业的,我接触的,普遍的看法就是:找技术员和培训大田生产人员(打工者)太难了,因为,现在进入这行业的做农业的人,谈不上都是懂农业的高手,老手,但,普遍都知道必须按一定的技术规范和流程操作,不能按以前老农那套,凭感觉来,但,这恰恰是现在很多“不可教育的农民”理解,接受不了的。说了你不信,2005年,我示范着叫雇工按技术规范喷药,施肥,这简单吧,你照着我做的,重做一遍就行,妈逼的,他硬是不干,你一转身,他就按他的想法弄了,你质问他,他理直气壮说,喷个药,施个肥料,还需要你教?我都做农活几十年了。。。我晕死我。
  
  但,同时,所谓的科学种养,搞农业,书本上那套荒诞的也不少,很多还是要向那些真正的专业户学习,他们在某些地方,牛得一塌糊涂,所以,这2种农民,是天差地别的2种农民!
  

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 楼主| 发表于 2011-2-16 23:49 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
作者:hutoo110  回复日期:2011-1-31 8:52:00  作者:想做农业的傻叉 回复日期:2011-1-29 14:45:00
      还有一点是,到底大陆精细化农业该走一条什么样的路或模式,是很值得讨论和探究的,照搬台湾,日本是绝不可行的,因为行不通,行不通的原因也简单,“劣币驱逐良币”在我们大陆依然有效,所以,这个切入点值得探究!
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  是的,非常值得探讨
  
  我的看法,精细化农业,是必然,至少是北京这类都市农业的唯一出路
  
  叉兄说行不通,是考虑到国内农业普遍现状,但这个现状却已被证明是行不通,没有发展空间的
42#作者:永旭农业  回复日期:2011-1-31 20:42:00  我的体会:大体上说,种地农民简单2分法就是:可教育和不可教育的。
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  感谢叉兄分享你多年的经验和看法。
  可教育的农民会越来越多,农业也才会有希望,叉兄曾提到国外的农场模式不适合中国,但对于人均一亩多地的现状,也没办法留住从事农业的农民。我想,农村的土地流转,最适合租给专业种植养殖户,而不是只会圈地完全不懂种地的资本企业。
  得益于城市化进程的加速,越来越多的农村青年来到城市,可是物价飞涨、房价升天,城市没办法提供给他们栖身之地,我觉得现有的政策,应该是吸引他们重新回到乡村,这些回流到农村的农民,只要让他们拥有适量的土地(按照周村长的做法,一对夫妇可以耕作30亩),他们才是农业的希望。
43#作者:永旭农业  回复日期:2011-1-31 20:48:00  今天刚给地里的辣椒浇过水,明天还要育点西瓜苗和秋葵苗,从事农业的日子,真是要从年头忙到年末。趁过年的时间,多写写帖子,贴点图。下面,先从种植草莓开始
44#作者:永旭农业  回复日期:2011-1-31 21:00:00  接续在经济论坛的帖子没有完成的部分,把种植草莓的过程整理在这里。
  
  草莓种植探索篇(一)迷罔
  
    我土地也不多,交通也还算便利,想着做些观光采摘的品种。有朋友推荐种植草莓,10.1期间,去中山的路上,看到马路边上有开始种植草莓的农户,认真请教学习,种草莓效益还不错,可是要求也挺高的,朋友建议最好要请一个浙江师傅才妥当。从网上搜索附近的草莓苗、草莓种植技术后,并到广西学习考察一趟后,心又冷下来。。。原因是草莓种植过程中病害太多了,需要用的农药也多,简直到了可怕的程度,一个南宁种植了10年草莓的朋友说,一亩草莓竟然用了1000元的农药。想想以前在深圳的时候,春天去爬山的时候,总到路边采摘草莓,真是怕了。
   朋友给我的种植草莓的技术指导,把用药的部分摘帖如下:
  种后当地天或者第二天浇根:植康水,
    种后当地天或者第五天浇根:土壤生化菌+碧护
    种后当地天或者第七天浇根:灌金液+恶霉灵
    种后三天内喷一次叶面:炭伏+恶霉灵+碧护+生根剂
    种后七在内喷二次叶面:阿米西达+百使特+连霉素+春雨1号
    
    成活后至现蕾前:一星期一次,炭疽病一种,叶斑病一种,叶面肥一种,青虫药+蚜虫药
    现蕾开花前:授粉胎果素(第一次单独用)+永合丰(不好与农药混用)
    小果期:授粉胎果素+永合丰(不好与农药混用)+碧护
    灰霉病(自现蕾就要开始防治,一星期一次):1.丙烷脒+灰康2.阿米西达+异菌脲3. 瑞镇(前期打1包2桶,后期1包1桶)4. 阿米妙收(疫病)
    白粉病(第二批果起,小果时打,共2至3次)1.武夷菌素1号 2.白疽抑+春雨1号 3.乙嘧酚
    红蜘蛛(螨虫),蚜虫,粉虱,蓟马:亩旺特.
    斜纹夜蛾:甲维盐或者胜凯
    线虫或者地下害虫:菌虫一扫光
    除草:施田补,金都尔,或者丁草胺
    
    天哪,这样种出来的草莓能吃么?问题是,如果不用药,能有收成么?用了药,草莓怎么吃?自己都不敢吃的东西,怎么能卖给别人?这有违种地的初衷。

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作者:永旭农业
  回复日期:2011-1-31 21:27:00  草莓种植探索篇(二)播种希望??
  
  除了网上搜索了一些种植草莓的文章,在那段日子里接触到生物菌技术,反正地里也荒着,就决定种几亩地试试看。从广西考察回来后,定了5万棵草莓苗。这时已经是10月底了,我的地里还是一篇荒草。


这5亩地的荒草,都是我背着割草机割的

涨潮时,部分土地会被淹,勾机整地建一个水坝,把内河和外河分开。


东方红链式拖拉机耕地

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