介绍一款可取代波尔多液的最佳配方一锌铜波尔多液

杨金祥

邱立军 发表于 2017-11-6 17:47
对于露地地葡萄霜霉病的防治。还是用等量式波尔多液，特别是当雨多的时候，我不建议在关键的露地葡萄霜霉 ...

照你所说，全国的葡萄园都用你方法使用等量式波尔多液的话还能剩下几棵葡萄(你不要更改内容，我己下载了，你改了我也能照原样给你发上去)，打酱油先生也是因此全军覆灭的，即然不懂，我来给你纠正一下，葡萄生长前期不能使用等量式波尔多液，只能使用少量式或半量式，后期才能使用等量式，听懂了吗？本来我想听你解答一下锌加多了会误事是怎么回事(况且我的配方中锌也不多)，现在看来不用了。

邱立军

qweasd123 发表于 2017-11-6 21:03
照你所说，全国的葡萄园都用你方法使用等量式波尔多液的话还能剩下几棵葡萄(你不要更改内容，我己下载了 ...

讨论问题不要走极端好不，波尔多液最主要是用来预防霜霉病的，不是神药，不是什么都好用。仔细看看我们的几个回贴。让人惊奇的是等量式波尔多液能把葡萄给打死，我喷了近十几年（后来用大棚不再使用波尔多液）怎么没死过。

邱立军

qweasd123 发表于 2017-11-6 21:03
照你所说，全国的葡萄园都用你方法使用等量式波尔多液的话还能剩下几棵葡萄(你不要更改内容，我己下载了 ...

其二，我说在有些时候锌不能加多，当气候不好的时候，差的就是那么点，我们的农户不是没吃过苦头。

邱立军

本来也就这么有事没事的说二句，不过楼主认真，那就科普一下波尔多液及楼主所介绍的锌铜波尔多液（也有称锌铜合剂）。波尔多液的原理是硫酸铜+生石灰加水，水跟生石灰反应产生石灰乳，生石灰主要成分是氧化钙，加水后主要成份氢氧化钙，如氢氧化钠同类的碱性物质，于硫酸铜加入后，生成氢氧化铜沉淀下来，钙下硫酸根离子结合，生成硫酸钙。由于氢氧化铜沉淀并不是很稳定，会游离出铜离子（2价），这个铜离子具有很强的结合性，往往能跟病菌的蛋白结合使其使活，从而具有一定的杀菌效果，实践证明，从氢氧化铜中释放出来的铜离子对葡萄霜霉病菌具有很好的灭杀作用。但有些病的孢子或菌丝对铜不敏感，那就效果差了。如果我们在配的时候石灰多了，那么多余的氢氧化钙依然会在波尔多液中，喷上去后于空气中的二氧化碳结合，生成碳酸钙，可以把氢氧化铜更加固定在叶片上，这样耐冲刷性更强。一般情况下，等量式波尔多液常规的浓度在220-250倍，后期老叶可以提高到200倍。石灰由于考虑石灰渣等因素，在称量时适当增加10%-20%。

然后我们回过头来看楼主推荐的配方，0.55的硫酸铜，0.45的硫酸锌，0.4的石灰，160的水。这是石灰半量式配法，因为这里面的石灰所含的氢氧根与金属离子结合，还有一半的金属离将无法形成沉淀，以游离的方式存在，打上去后开成较早的离子浓度。如果楼主认为我的等量式都要中毒使葡萄死亡，那么你的半量式怎么会更安全，如果安全你的石灰用量应该提升到2的水平，配成石灰倍量式波尔多液，但这种配方一般不可能用在有果实生长的时期，因为这会给果实靠成严重的污染，不过倒是适用于采摘后的霜霉病预防。

爱水果打酱油

邱立军 发表于 2017-11-6 22:32
本来也就这么有事没事的说二句，不过楼主认真，那就科普一下波尔多液及楼主所介绍的锌铜波尔多液（也有称锌 ...

石灰比例高 能控制铜离子释放速度，能降低药害风险且增加持效期·我这也是等量式喷了很多年没啥不妥当的，您别跟楼主较真了  您的话我反正看懂了

杨金祥

邱立军 发表于 2017-11-6 21:53
讨论问题不要走极端好不，波尔多液最主要是用来预防霜霉病的，不是神药，不是什么都好用。仔细看看我们的 ...

到底是谁在走极端，我好心推荐一款农药让果农受益，却遭到你们这些高手百般刁难，我说可取代又没说必须取代，大家谁想用就用，有什么不对吗？可你却说锌多了会误事，向你请教回答了吗？更有甚者，居然用错误的药来证明我的配方不能用，好像不显示自己比别人强就心里不舒服，要么你们也推荐几个造价低廉而效果极佳的配方给大家看看。我用了三十多年的波尔多液，头一次听你说葡萄生长期(含生长前期)全用等量式波尔多液的，请问你前期真的用了等量式吗？葡萄还没事？真是这样就是奇迹，你打在欧亚种上让大家看看有事沒事，上网好好查查，看哪份资料上说过葡萄生长前期用等量式波尔多液的？你这样不误农吗？

杨金祥

邱立军 发表于 2017-11-6 22:32
本来也就这么有事没事的说二句，不过楼主认真，那就科普一下波尔多液及楼主所介绍的锌铜波尔多液（也有称锌 ...

别讲理论，那是制药厂该讨论的，我只管使用，是实践者，我的波尔多液配方是老专家吴景敬先生提供的，如果你比吴老先生还高，可以找他老人家去理论，我想他老人家也不可能赞同你使用波尔多液的方法。

杨金祥

爱水果打酱油 发表于 2017-11-6 22:58
石灰比例高 能控制铜离子释放速度，能降低药害风险且增加持效期·我这也是等量式喷了很多年没啥不妥当的 ...

不愧是一伙的

桃之精华

父辈在84年承包村里苹果园，那时候硫酸铜是英国进口的，90元100斤，那时候还没有多菌灵这种药物，别的杀菌药物就别提了 主要就是波尔多液防治苹果炭疽和轮纹病。当时的果树期刊《山西果树也还叫《果树》，上面介绍了鋅铜波尔多液在苹果上的应用，当时的硫酸锌一毛八一斤，于是就采用了三者合用，效果很好，和波尔多液没有区别，但本人没有在葡萄上应用过，治病效果应该一样吧，另外，葡萄对石灰敏感，很容易引起葡萄药害，，所以一般采用石灰半量式全程防治即可，我的从开始到最后都是石灰半量式防治，挺安全的，病情都能控制住，明年试一下楼主提供的配方，使用一两次，顺便适当补锌。

桃之精华

qweasd123 发表于 2017-11-6 23:32
不愧是一伙的

老大哥消消气，这样的言语容易引起节外生枝的，都平复一下心情

桃之精华

爱水果打酱油 发表于 2017-11-5 12:59
感觉跟温度湿度有关系，当时那个园子的主人让我去看了，当时下完雨高温，湿度比较大·他是本来喷苹果树的 ...

交流问题时，有时候避免不了辩论，争论，大家的本意都是好的，都愿意把一个问题弄透彻，你们都辛苦了，我代表大家谢谢你们。看到了你说的你的朋友是这样引起葡萄药害的，咱们是不是探讨分析一下你朋友用药的情况，就是喷苹果的波尔多液的配比是石灰倍量式或多量式的，这样的配比在葡萄上面使用引起药害几乎是必然的，还有当时的天气问题，感觉就是单独这样使用，也会引起葡萄药害的，我感觉他的葡萄中药害似乎和配比有关系，不知道你的意见怎么样，感觉这个问题弄清了，里面的疑惑或许能解开

邱立军

qweasd123 发表于 2017-11-6 23:29
别讲理论，那是制药厂该讨论的，我只管使用，是实践者，我的波尔多液配方是老专家吴景敬先生提供的，如果 ...

波尔多液发源于法国，用在葡萄上面，人家也用得好好的，需要找他们发明者去说，为什么你们没加锌啊？不否认你是实践者，但也要弄明白，我们也是实践者，也许你用的时间比我们早，比我们长，但我也是在1995年起就用了一段时间。一个配方不可能适合所有，在某些方面可能并不理想很正常。要有学习的心态，这个国家很大。我们没有否定你的锌铜波尔多液，也没说别人不能用，提出点不同意见很正常嘛。在这里让你了解下原理，那是让你能明白为什么。一个连学习的心态都没有，不同意就说别人一伙，哎，又不会来抢走你什么，晕死。
如果你的资料没错的话，你都50多了，这样的年龄下应该是很平和，孔子说五十而知天命，都快赶上耳顺之年，怎么说起话来象小孩子了，“你们是一伙的”，是不是再来一句“不跟我们做朋友了？”
平和点不行吗？

桃之精华

邱立军 发表于 2017-11-7 07:00
波尔多液发源于法国，用在葡萄上面，人家也用得好好的，需要找他们发明者去说，为什么你们没加锌啊？不否 ...

老师你好，感谢你的回归，老师渊博的知识让邦友们受益不少，在此真诚地谢谢你。其实做为版主，很珍惜每一位邦友把自己多年的经验发表出来奉献给邦友们，他们都是无私的 ，这一点足以值得我们去尊敬。咱们在技术帖子里探讨问题时难免会引起辩论，争论乃至争辩，很正常，但带有情绪性的语言有时候对双方是得不偿失的，尤其是对发帖人，本来是满怀热情无私奉献出自己多年宝贵的经验，内心肯定是想得到别人的赞赏，同时为自己的奉献感到了自己的价值，也希望大家对自己的经验进行补充完善，我想，这是发贴者的普遍心理，所以在与发帖人进行探讨时应该保持最起码的礼貌。心平气和地以交流技术为目的去沟通，最终肯定会加深感情，互利双赢的。其实有很多时候是双方在意了对方情绪化的词语而节外生枝，背离了开始的初衷，最后会搞得不欢而散， 想想费力搜词码字，只想压倒对方，这样的结果只会引起发帖者心灰意冷，最后止言退出，这对站方和邦友们是巨大的损失，所以，咱们在交流沟通时都应该注意自己的心态和用词，最后问题会很大程度甚至圆满解决的，这样既补充纠正了发帖者的技术，又保护了发帖者的奉献
精神，又增进了双方的友谊 我想这才是咱们理想的沟通方式

邱立军

桃之精华 发表于 2017-11-7 12:45
老师你好，感谢你的回归，老师渊博的知识让邦友们受益不少，在此真诚地谢谢你。其实做为版主，很珍惜每一 ...

你客气。对事不对人是我们讨论的原则。正是由于大家的讨论，可能让邦友们能更多的了解贴子中的一些内容，或使印象深刻。
正如我个人一直以来所言，即发出来，就应该有接受大家意见的勇气。

对于本贴，我还是要说点看法，引起我们争的主要在于题目上。这里出现了可取代和最佳。最字目前在广告法上已经禁止使用，原因在于，没有人能真正做到最好的，这是比较极最高的词，意味着其它都是差的，这种表述是有问题的。其次是可取代，这个词在水果种植里见到很多，从品种，到农药，从技术到产品，但最后发现，可能也只是说说，因此我个人认为这个题目并不好。

最后，感谢参与讨论者，还有楼主这位老先生的性情，请不要太过在意。

杨金祥

桃之精华 发表于 2017-11-7 00:36
老大哥消消气，这样的言语容易引起节外生枝的，都平复一下心情

我理解了谢谢

桃之精华

邱立军 发表于 2017-11-7 14:26
你客气。对事不对人是我们讨论的原则。正是由于大家的讨论，可能让邦友们能更多的了解贴子中的一些内容， ...

刚看到，老师的意见看到了，感谢你的建议，我探讨问题也是单刀直入的脾气，为你的严谨性点赞

桃之精华

qweasd123 发表于 2017-11-7 16:44
我理解了谢谢

杨金祥

邱立军 发表于 2017-11-7 07:00
波尔多液发源于法国，用在葡萄上面，人家也用得好好的，需要找他们发明者去说，为什么你们没加锌啊？不否 ...

咱们争论的焦点版主己经解释的很清楚了，没必要再争论了，我只是一个农人，说话直来直去，不会拐弯抹角，更不会在电脑中下载资料来扯大旗，我所写的是在大脑中保留的。对果农而言，价格低廉，实用效果好的就是最佳的。对于贬我而没有实质性问题的话随你怎么说我都不会计较。我对所写技术内容一向认真，如果错了而别人指出的话我会承认错误并改正，但对方错误的话我一定据理力争，不论何吋、何地、何人，这是我做人的原则。今后.我还会继续发帖，我想把多年积累的经驻奉献给果农，希望能对果农朋友有些帮助，我不想将来把这些经验和技术带到棺材里去。
我愿与所有胸怀坦荡的人做朋友。
我的手机和微信:18733528386

杨金祥

qweasd123 发表于 2017-11-7 22:42
咱们争论的焦点版主己经解释的很清楚了，没必要再争论了，我只是一个农人，说话直来直去，不会拐弯抹角， ...

我想把多年积累的经验和技术奉献给果农，上帖这句话笔误