2013年云南曲靖葡萄概况

一水滴三江

硕果累累 发表于 2013-10-4 21:03
在曲靖适合做晚红提，早红提还是换地方吧！

曲靖红提是在楚雄，大理，红河，玉溪，文山红提销售结束之后上市的，是云南最后上市红提的地方，也是云南红提价格最低的地方，又刚好赶在新疆和北方红提上市前上市，打了一个小小的时间差，举步维艰啊。

哥哥有葡萄

硕果累累 发表于 2013-10-4 21:03
在曲靖适合做晚红提，早红提还是换地方吧！

春风无意

一水滴三江 发表于 2013-10-4 18:49
今年云南夏黑上市最早的是建水，3月10号第一批采下，价格40元 /公斤。最早上市的大棚红提也是建水4月15号 ...

云南的优势就是气候不可复制，所以我觉得曲靖葡萄要在全国做成跟宾川、元谋、建水一样富有特色，可能还需要在栽培模式上有所改变。毕竟，光照也是稀缺资源，有充足的光照就能在冬季升温，这是长江流域任何地区都没办法做到的。

葡萄小新

6sjy 发表于 2013-10-4 14:02  如果是这种天气，福建闽南地区大部分还比这高二到三度，岂不是更适合？

有台风危险的地方，直接拍死！

一水滴三江

春风无意 发表于 2013-10-5 07:14
云南的优势就是气候不可复制，所以我觉得曲靖葡萄要在全国做成跟宾川、元谋、建水一样富有特色，可能还需 ...

做大棚是云南的优势，只是高昂的造价把99.99999%人挡在了葡萄门外，我门这里有人做了全钢架全封闭式双层保温大棚，亩总投入差不多12万元，普通老百姓是想都不敢想的事。如果在元谋建水等气温高的地方，建普通钢架大棚的造价要相对低一些。

葡萄小新

一水滴三江 发表于 2013-10-4 08:14  元谋的是普通日光大棚，不做加温和保温，造价为3--5万元/亩,冬季棚内温度15----33度，只比外边高5度左右 ...

大棚成本平均比元谋一亩多四万，但是到底能否比元谋提前尚且不知，而早5天能在价格上拉开多少差距也微乎其微：还要考虑到烧芽：管理不善导致的大小年：使用大棚目标3.10上市就要在12月前催芽，冷量和休眠必然不足，你所谓的花芽整齐的物候前提则受到冲击：葡萄单年可持续亩产的极限，比如现在夏黑就可能在2顿半，限制了最高亩产值：双层大棚的使用和维护年限：以及其他因素影响，最初4万的投资，如何收回成本并且盈利，个人认为压力山寨大！

特早熟珍奇葡萄

曲靖葡萄化学肥料使用量在3000----5000元/亩
都使用什么化肥，这么高的费用。我200元以下。

一水滴三江

葡萄小新 发表于 2013-10-5 09:50
大棚成本平均比元谋一亩多四万，但是到底能否比元谋提前尚且不知，而早5天能在价格上拉开多少差距也微乎其 ...

所以这就是问题，元谋也有万元以下的竹子大棚，效益不用说。

        在云南，只要采用全钢架双层保温大棚，几个地州的棚内温度并没有什么差异，上市时间也没有差异，有差异的只是大棚的造价。
       元谋和建水的气温高，就可以采用普通钢架大棚，而且对保温性能要求不高，甚至有人用竹子大棚代替同样可以生产。
        而在曲靖就不同，冬季气温低，大棚的保温性能要求要远远超过元谋和建水，所以造价就要成倍翻上。在建水和元谋，可以使用竹子大棚，但在曲靖，竹子大棚是不可能生产出冬葡萄来的。

        至于花芽和休眠，采用带叶两次交叉修剪技术，丝毫不影响花芽和产量。
   
        大棚内超长的生长周期，花芽如果还分化不好的话，还叫什么葡萄。

一水滴三江

葡萄小新 发表于 2013-10-5 09:50
大棚成本平均比元谋一亩多四万，但是到底能否比元谋提前尚且不知，而早5天能在价格上拉开多少差距也微乎其 ...

云南保温大棚可以全年生产葡萄，根本不在乎什么时候催芽。春节进大棚采葡萄完全可以做到。

唯一存在的就是你说的造价成本问题，这个才是才是关键，不存在生产技术问题。

葡萄小新

一水滴三江 发表于 2013-10-4 08:21  是的，花芽分化恐怕是全国最好的地区了，从来没听说过果农因为氮肥使用过多和挂过量过多而影响第二年的 ...

反季节种植是逆天而行，但是有基本的物侯，植物生长发芽结果的基本生物学条件和要求是不变的，不知道你对曲靖地区花芽分化的超强自信的依据是来自于露天种植还是大棚超反季节种植，如果是后者，那真是惊为天人了！去年元谋在这个问题上貌似到了一大片！

一水滴三江

特早熟珍奇葡萄 发表于 2013-10-5 09:57
曲靖葡萄化学肥料使用量在3000----5000元/亩
都使用什么化肥，这么高的费用。我200元以下。

在云南，一亩一年只用200元钱的化肥，那是不可思议的事情，200元化肥钱，可以把云南葡萄人吓得张不开嘴。因为一亩200元的化肥钱，在云南葡萄人的眼中，跟小孩玩家家没什么区别。
        同样，云南一亩一年近万元的化肥钱，也可以把你们河南葡萄人吓个半死。
   
    我们曲靖葡萄一年亩施3000---5000的化肥钱，在云南只能算小巫见大巫中的小巫而已。

我给你算一笔账：

    整个生长期内， 一个月平均施三次肥，每次平均一亩7---10公斤优质速效全复合水溶性肥 ，每公斤平均20元，每月每亩化肥钱就是420----600元，你们那里的一亩一年200元，还不够我们这里一次塞牙缝呢。

     每年从2月萌芽到12月落叶，整整9个月时间需要施肥，你算算要多少钱？

      

     

葡萄小新

一水滴三江 发表于 2013-10-5 10:23  云南保温大棚可以全年生产葡萄，根本不在乎什么时候催芽。春节进大棚采葡萄完全可以做到。   唯一存在的 ...

这个观点有历年数据支持呢？这个观点让休眠，植物需冷量两个云南地区过不去的坎情何以堪，尽管我现在也倾向这两个必要条件也许可以用其他方式弥补，但如果完全摒弃，那赤道应该是最合适了，大家都到南亚去种植葡萄了！

特早熟珍奇葡萄

一水滴三江 发表于 2013-10-5 10:42
在云南，一亩一年只用200元钱的化肥，那是不可思议的事情，200元化肥钱，可以把云南葡萄人吓得张不开嘴 ...

需要那么多钱真是太吓人了，不可思议。

一水滴三江

葡萄小新 发表于 2013-10-5 10:44
这个观点有历年数据支持呢？这个观点让休眠，植物需冷量两个云南地区过不去的坎情何以堪，尽管我现在也倾 ...

有，我的几个宣威朋友和老乡在泰国和缅甸种葡萄，那里没有任何供葡萄休眠的条件，也不存在需冷量，生产的葡萄在春节返回国内销售，有4年了，目前还看不出影响。

硕果累累

何必要在曲靖考虑把葡萄种到像建水，元谋一样早？环境就摆在那了，花那么高成本还不如去元谋，建水租地种！需冷量那是以前教科书的说法了，现在事实就摆在眼前！

春风无意

一水滴三江 发表于 2013-10-5 11:19
有，我的几个宣威朋友和老乡在泰国和缅甸种葡萄，那里没有任何供葡萄休眠的条件，也不存在需冷量，生产的 ...

请问你那几个朋友在泰国和缅甸种植的是什么品种？

一水滴三江

硕果累累 发表于 2013-10-5 16:08
何必要在曲靖考虑把葡萄种到像建水，元谋一样早？环境就摆在那了，花那么高成本还不如去元谋，建水租地种！ ...

是的，在曲靖要生产超早葡萄，造价太高一点都不现实，即使采用普通竹子大棚。生产的红提在7月15号左右上市，在云南也毫无优势可言。
        我们这里有一农家乐，建了三亩全钢架保温并带人工加温大棚，总投资45万元，春节那几天葡萄开园供客人采摘，60元一公斤，三亩总的卖出4吨，毛收入24万元，照这样，估计要第三年才能赚到钱。

一水滴三江

春风无意 发表于 2013-10-5 18:21
请问你那几个朋友在泰国和缅甸种植的是什么品种？

巨峰，维多利亚，红提。

一水滴三江

葡萄小新 发表于 2013-10-5 10:44
这个观点有历年数据支持呢？这个观点让休眠，植物需冷量两个云南地区过不去的坎情何以堪，尽管我现在也倾 ...

休眠和需冷量的植物生理来源---也就是进化过程中产生休眠和需冷量的根本原因？恐怕还没人弄清楚吧。
       我想人们可能只知道他们的作用而不知道他们的来源，在不知道他们在进化过程中产生休眠和需冷量的根本原因的前提下。就过早下结论说葡萄离开休眠和需冷量就不能开花结果，恐怕未免太偏激了点，太过早了点。

        举个例子，不知道合不合理。葡萄夏芽副稍产生的多次二次果，恐怕就没有休眠和需冷量的条件了吧，但副稍二次果谁能说他不好？

       不管冬芽还是夏芽，严格说都是葡萄花芽，为什么夏芽不需要休眠和需冷量就能开花结果，而冬芽就一定要休眠和需冷量呢？

      去年元谋过早修剪造成花芽不良，估计就是某一人们还未知的原因使人们还不知怎样克服造成的，这种难题只有留给后代科学家去完成了。

      但是在没找到合适的方式前，最好不要因为休眠和需冷量而一棍子打死反季节葡萄的 生产现实实际。

     换句话说，谁先找到这个妙方，谁就站到了热带葡萄生产的巅峰，谁就能在反季节葡萄生产者抢得先机而前景无量。

一水滴三江

葡萄小新 发表于 2013-10-5 10:40
反季节种植是逆天而行，但是有基本的物侯，植物生长发芽结果的基本生物学条件和要求是不变的，不知道你对 ...

随着科技的发展，总有一天人们会改变对葡萄的休眠和需冷量的看法的。而且相信人们会找到非常好的针对办法的，不管10年20年50年还是100年，科学家们一定会找到的。