突然感觉好悲伤！为了无花果，也为了我自己

看雪儿

kjfwxw 发表于 2012-5-6 18:23
还在争啊

看雪儿

灿灿 发表于 2012-5-6 21:38
上面两位的争论很有意思。只要友好，争论没啥不好。读后加以思考，分辨是非，是很有益处的。

昔日梦溪

善待，知其性，

昔日梦溪

善待，知其性，

yangxiaoquan

花心照 发表于 2012-5-6 18:13
当年我在一张报纸上读到的把草木烧成碳埋入土中种植的。我记忆中免耕法是联合国教科文组织发布的，现在看来 ...

1、草木灰和木炭是否类似？您说的“”木炭功能远大于草木灰“是否正确？南美土著烧木炭埋地里的做法在哪儿？您给的链接是南美”现代人“烧草木灰，生物覆盖和休耕与大量使用化肥的比较，和您推荐的南美土著做法根本不搭界。此外该简报没有任何结论说免耕法是南美人先提出的，请勿拓展理解此文。
2、熟肉生不生蛆，重点又跑到不散发恶臭了？但是散发恶臭本来就和生蛆没太大关系啊，恶臭是微生物在缺氧状态分解肉产生的硫化氢氨气等，和熟不熟没关系，熟肉固然可以加快分解，但是臭还是要臭的。此外氨基酸不是最终分解产物，固然氨基酸能被植物吸收一点，但是绝大部分还是要分解成硝基的N才能被吸收，当然其它元素大多也是要分解到可溶于水的状态才能被吸收。
3、谈到无花果我跟专家毛关系都没有，您就把我当成一P放了吧。您如此英明，麻烦解释一下，”浅根“和”50cm“分别出自何处（几年生，啥品种）？作为高大的落叶乔木，还出自西亚，为何根系这么浅？
4、既然您要推理，请给出“严密”的推理过程，根据何在，来推出来沙子能补充微量元素（注意是补充哦，起码要比土壤含量高一倍吧？）？
5、硝酸盐通过还原变成亚硝酸盐，就算蔬菜里硝酸盐含量很高如何转化成亚硝酸盐？口里的酶？我知道口腔里主要是唾液淀粉酶，还有什么酶能够用来大量的还原硝酸盐？请指点一二。
最后，蔬菜里的硝酸盐高低和你用有机肥和无机肥是无关的，植物都是通过硝基的N来吸收，他才不管你来源如何呢。有机肥不但提供肥料而且改善土质，无机肥只是提供速效肥料，就这么简单。

花心照

草木灰是草木灰，木炭是木炭，我说的“木炭功能远大于草木灰”在改良土壤上完全正确。草木灰基本没啥用，对南方红土还有点好处，上到北方碱地里更糟。
当年我是在厕所里看的那张报纸，报纸上确实有南美土著把草木焖烧成碳埋入土中改良土壤，看完我擦了，现在让我到哪找原件去？我给你找了两个网址，同一内容。那上面完全无误的提到了来自南美印第安，不是咱忠国人。虽然有点泄气，但事实确实如此。其中一个我只能把头条张贴出来，剩下的要收费，我没钱下载，你有兴趣买下来慢慢看吧。希望对你有所帮助。
生物炭对土壤肥料的作用及未来研究何绪生  张树清  佘雕  耿增超  高海英  
【正文快照】：
0引言生物炭(国内有的译为生物质炭[1-2]或生物焦[3])是近年来农林、环境及能源诸多研究领域关注的焦点[4-6],生物炭为废弃生物质利用、生物能源生产、土壤改良培肥、肥料创新、温室气体减排等提出了综合解决方案。生物炭的土壤改良剂功能源于南美亚马逊盆地黑土
网站一：http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-ZNTB201115006.htm
网站二：http://www.cqvip.com/Read/Read.aspx?id=38413400
关于无花果根系的若干问题，你怀疑我说那么浅是不是有不可告人的目的？我咋知道它为啥那么浅？不早说了吗，无花果喜欢氧气，太深了不就憋死了吗？这篇来自农博网的正文上面说的很清楚，看来我还是少说了10厘米：1．根系的营养生长特性无花果的根系有不定根、侧根和须根组成，无主根。其根系在土壤中分布较浅，垂直分布在15~60厘米土层内。水平根群横向扩展范围10米左右。随树龄增长和树冠扩大，根系伸展不断加深，土层深厚的地区，根系可下扎1~2米。土壤透气良好，氧气供应充足，根系粗壮，根毛多，吸收能力也强。
隔行如隔山，看起来无花果那么强壮高大，底下却没几根毛。

无花果根浅论文：
http://www.xinnong.com/jishu/shuiguo/z884702/

唾液转化硝酸盐的若干问题
我确实不知道唾液里的什么酶转化了硝酸盐，但是唾液里不可能只含有一种唾液酶。在亲亲宝贝育儿网站的“蔬菜中的亚硝酸盐会致癌吗”一文里说的很清楚：不奇怪蔬菜、腐烂蔬菜及久置的煮熟蔬菜中的无毒性的硝酸盐，在硝酸盐还原菌的作用下可转化为有毒性的亚硝酸盐。唾液和胃里的细菌也可以将硝酸盐还原为亚硝酸盐。
文章来源：http://www.pretybaby.com/3-6/yinshi/n-111103/cdaa97ef-3fbd-4036-a112-28d4e73dc03e.html

，

深水小鱼

总结的很好，继续努力吧！

kjfwxw

哎，怎么还没完啊，看的好累，这是个污染的地球，人是不会毒死的，反正寿命就那么百年，多种种植物吧。

yangxiaoquan

花心照 发表于 2012-5-7 13:23
草木灰是草木灰，木炭是木炭，我说的“木炭功能远大于草木灰”在改良土壤上完全正确。草木灰基本没啥用，对 ...

简单说下，
草木灰有没有用任何在北方农村生活过的人都知道，只是现在政府不鼓励烧了，烟大。你说的文章我下了，确实很有用，只是你说的南美土著的真正做法是把木炭和其它你所不齿的有机质一起埋了，原文是”早在1500 年前，南美印第安人就用木炭、厩肥及动物骨头混合物改良土壤，形成至今仍很肥沃的terra preta 土壤“。
无花果的根系我只能表示怀疑，你提供的数据来源显示该研究的最大树龄只有3年。我查了国外的关于无花果的描述，无花果树根确实较浅且分布范围较广（没有给出具体数据），但其深度仍然可以深达6m。对一颗小树大部分根系在50cm以内是可信的，大树很难相信根系这么浅遇到大风不会被连根带起来了。http://www.hort.purdue.edu/newcrop/morton/fig.html
第一个数据来源明显可靠（期刊论文），而该报道纯属瞎扯，为什么，因为，唾液和胃里的什么细菌怎么可能来对硝酸盐进行还原？胃里有胃酸是强氧化环境的！除了幽门螺旋杆菌几乎没有别的细菌能存在，这种报道不信也罢。

讨论问题就是讨论问题，我能有什么不可告人的目的？不要拿出那种天朝官方的用词，这不是你所厌恶的么？以前我有个帖子介绍煤渣重金属的问题，也有人说我有不可告人的目地，真是好玩呢。楼主前面批评我言辞尖刻，确实，如有冒犯还请见谅，但是目的只有一个，事情越辩越明，希望这也对你有所帮助。所谓尽信书不如无书，有些结论对或不对，都需要我们深思熟虑后再传播，否则大家都成不明真相的群众了。
最后给大家说明下，学术界一般认为数据来源的可靠性是：大众媒体（报纸，网站）<中文书<中文专业期刊<英文书<英文专业期刊。

花心照

农业研究是科学也是艺术，达不到分子水平那么精确。你再问是南美哪些土著搞的，他们的名字分别叫什么，我真招架不住了，只能拱手认输。我就一爱好者，知道的就这么多，也不喜欢搬弄数据，对果树我只能用思考来解决问题，无法亲历亲为。只要不偏离自然形态，错不到哪里去。也就是说只要模式正确，不会远离轨道。自然界是所有人的领导，有观察才有世界。

看雪儿

种的开心就好，种的能活更好，种的能有些许收获更好。爱好，不是专家，交流经验，都有收获，有成就感就好啊果友们

kjfwxw

有争议才有进步。

yangxiaoquan

花心照 发表于 2012-5-7 15:52
农业研究是科学也是艺术，达不到分子水平那么精确。你再问是南美哪些土著搞的，他们的名字分别叫什么，我真 ...

农业研究是科学，园艺才是艺术，当然个人种植无需太科学，但是有些还是科学种植好。不搬弄数据是中国人的习惯，然而数据说话才是真正对头的。争辩有益，我起码知道了无花果的根系相对其它树种较浅，我还查到了氮肥施多了会使植物内硝酸盐含量偏高。

caihongsha

养鱼的人是站在鱼骨头上的，种花的人当然是站在花木的枯枝上的了，经验是要靠总结出来的，仅仅靠纸上谈兵是做不好事情的。当然了也不能说老是失败呀。楼主不也给大家提了个醒了吗但是知道是一回事，做又是另外一回事了。照顾生命更是要用心的。

甜瓜一号

我地栽的一颗反复移栽了三次，一次觉得种的太密了，一次觉得种的太深了，到现在还木发芽

ianman2010

其实无花果真的挺粗生的，特别雨水天扦插，90%以上没问题

看雪儿

caihongsha 发表于 2012-5-7 18:25
养鱼的人是站在鱼骨头上的，种花的人当然是站在花木的枯枝上的了，经验是要靠总结出来的，仅仅靠纸上谈兵是 ...

看雪儿

甜瓜一号 发表于 2012-5-7 22:23
我地栽的一颗反复移栽了三次，一次觉得种的太密了，一次觉得种的太深了，到现在还木发芽

和我一样的人咋大有人在啊

看雪儿

ianman2010 发表于 2012-5-7 23:29
其实无花果真的挺粗生的，特别雨水天扦插，90%以上没问题

实质就是少折腾苗，给它充分的自由，它反而会活的很好

难忘

感觉无花果好养，我都不太管他，他一样长得很好，服了它了啊