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楼主: 宋大祥

有机质不是决定品质的决定因素

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发表于 2011-11-23 14:03 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
还有就是我们熟知的“木桶”效应,侄儿把短板补上了,叔叔却拉开了木板间距离。
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发表于 2011-11-23 14:35 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
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发表于 2011-11-23 16:38 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
牛粪,只因为叫粪,所以不是有机肥,更不是有机质。
牛粪只能作为生产有机肥的原料。
时刻准备着
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发表于 2011-11-23 19:46 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
菜豆 发表于 2011-11-13 01:24
有机肥的碳氮比指的是什么?
是指:用干烧法或者湿烧法(经典方法,目前一般不用)测定的碳和用南京土 ...

解释的太专业难懂了,简单的说就是碳素与氮素的含量比例,在有机肥中碳氮比的高低决定有机肥腐熟的快慢,适量添加一些高氮肥料,可以加快有机肥的腐熟。
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发表于 2011-11-23 19:55 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
其实,植物能够从土壤中吸收利用的还是无机盐,所谓有机肥好,只不过是有机肥中所含无机盐比较全面,腐烂后释放出无机盐又被新的植物吸收利用了,我们如果能全面的供给植物所需的所有必需元素,不施有机肥也照样生产出优质农产品。
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发表于 2011-11-23 19:57 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
英武一族 发表于 2011-11-23 19:46
解释的太专业难懂了,简单的说就是碳素与氮素的含量比例,在有机肥中碳氮比的高低决定有机肥腐熟的快慢, ...

在腐熟鸡粪时,老百姓有加入碳酸氢铵的能行吗?不知是什么道理,他们说腐熟的快。不知好不好?
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发表于 2011-11-23 20:16 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
wszhangweiwei 发表于 2011-11-23 19:57
在腐熟鸡粪时,老百姓有加入碳酸氢铵的能行吗?不知是什么道理,他们说腐熟的快。不知好不好?

鸡粪的含氮量已经挺高了,据我所知,有些生产腐熟鸡粪的厂家,在鸡粪中加入稻、麦壳和菌种,以加快腐熟。
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发表于 2011-11-23 21:58 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
本帖最后由 菜豆 于 2011-11-24 00:04 编辑
英武一族 发表于 2011-11-23 19:55
其实,植物能够从土壤中吸收利用的还是无机盐,所谓有机肥好,只不过是有机肥中所含无机盐比较全面,腐烂后 ...


1.怎么能够知道:“碳素与氮素的含量”呢?
2.怎么知道植物不吸收有机质营养呢?
3.有机质不仅仅是肥料问题,他的能量会推动土壤的能量代谢。
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发表于 2011-11-24 07:57 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
十年树木 发表于 2011-11-18 20:23
碳水化合物是有机肥补充的?

当然不是,你的理解存在偏差。
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 楼主| 发表于 2011-11-24 08:53 | 显示全部楼层 来自: 中国河北邢台
生态庄园 发表于 2011-11-23 16:38
牛粪,只因为叫粪,所以不是有机肥,更不是有机质。
牛粪只能作为生产有机肥的原料。

典型的白马非马论
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 楼主| 发表于 2011-11-24 08:55 | 显示全部楼层 来自: 中国河北邢台
英武一族 发表于 2011-11-23 19:55
其实,植物能够从土壤中吸收利用的还是无机盐,所谓有机肥好,只不过是有机肥中所含无机盐比较全面,腐烂后 ...

赞成,不过应加上一句有机肥在腐熟过程中改良土壤并放出二氧化碳。
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 楼主| 发表于 2011-11-24 09:01 | 显示全部楼层 来自: 中国河北邢台
菜豆 发表于 2011-11-23 21:58
1.怎么能够知道:“碳素与氮素的含量”呢?
2.怎么知道植物不吸收有机质营养呢?
3.有机质不仅仅是肥 ...

回主任,因为你不喜欢叫老师,作为果农关心的是如何做,如何做好就行了。至于大学里的课题,论文在这里我们实在看不懂,实验室里的就更不明白了。
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发表于 2011-11-24 12:11 | 显示全部楼层 来自: 中国四川内江
宋大祥 发表于 2011-11-24 09:01
回主任,因为你不喜欢叫老师,作为果农关心的是如何做,如何做好就行了。至于大学里的课题,论文在这里我 ...

所以说,拿些空泛的的概念来,解决不了农民生产中的实际问题。
谈论所谓的碳氮比。连碳氮比怎么测定,怎么来的都不清楚,就在那里说,说了等于没有说。

对于农村实际操作来说,一般来说,就直接告诉操作者:什么粪,什么秸秆,加多少尿素,多少碳铵,多少过磷酸钙。

而要进行学术上的探讨,就要注明碳氮比的测定方法,你得告诉别人,你的碳氮比是怎么测定出来的吧,不然你那碳氮比是什么东西?看不见,也摸不着,说了等于没有说。
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发表于 2011-11-24 12:21 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
菜豆 发表于 2011-11-24 12:11
所以说,拿些空泛的的概念来,解决不了农民生产中的实际问题。
谈论所谓的碳氮比。连碳氮比怎么测定,怎 ...

请菜豆老师给拟定一个樱桃在全年施肥的方案,谢谢。
手机号13573581168
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发表于 2011-11-24 12:23 | 显示全部楼层 来自: 中国四川内江
本帖最后由 菜豆 于 2011-11-24 18:29 编辑
阳光佳人 发表于 2011-11-13 08:09
我指的是“有机物中碳的总含量与氮的总含量的比叫做碳氮比”。


我是在告诉碳氮比的测定方法,不然空说碳氮比就是是空中楼阁,看不见,也没有数字,只有一个概念。
干烧法或者湿烧法就是测总碳的。铬开法就是测总氮的。
开式是测定氨态氮的,铬是对付硝态氮的。

不过这个所谓的碳氮比,在施肥时可以参考,实际施肥是看经验。
比如果树施肥,果树专业的会比土肥的要熟悉,施肥也要看经验啊,施肥的理论和公式目前在中国不大适用,大田大部分还是靠经验制定施肥方案,估计全世界大面积应用诊断施肥的就是美国(加拿大、澳大利部分)的大型农场。
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发表于 2011-11-24 12:26 | 显示全部楼层 来自: 中国四川内江
本帖最后由 菜豆 于 2011-11-24 12:28 编辑
张春贵 发表于 2011-11-24 12:21
请菜豆老师给拟定一个樱桃在全年施肥的方案,谢谢。


我不懂果树,对你的实际生产情况也不了解,不能跨地、在家凭空拟订施肥方案。
建议咨询当地土肥站和经作方面的人员。
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发表于 2011-11-24 15:19 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
有机质真的不十分重要。土壤的透气酥松养分全面适度最重要。
好牌孬牌天注定  好牌孬牌都要打出精彩来
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发表于 2011-11-24 15:52 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
菜豆 发表于 2011-11-24 12:26
我不懂果树,对你的实际生产情况也不了解,不能跨地、在家凭空拟订施肥方案。
建议咨询当地土肥站和经 ...

你这句话是实话,因为搞化学的只适合搞化学。
有机碳与土壤有机质的关系,我一直纳闷,老师教我的和你讲的不一样。
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发表于 2011-11-24 16:21 | 显示全部楼层 来自: 中国四川内江
本帖最后由 菜豆 于 2011-11-24 18:32 编辑
绿源有机肥 发表于 2011-11-24 15:52
你这句话是实话,因为搞化学的只适合搞化学。
有机碳与土壤有机质的关系,我一直纳闷,老师教我的和你讲 ...


呵呵,我确实是在说实话,不糊弄人,至少从来不糊弄农民,总是尽量为他们减少施肥成本。
所以你的帖子俺都不愿意回复,毕竟读了书的,可惜那书和农村生产实践差太远。
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发表于 2011-11-24 16:25 | 显示全部楼层 来自: 中国四川内江
A村夫 发表于 2011-11-24 15:19
有机质真的不十分重要。土壤的透气酥松养分全面适度最重要。

土壤有机质还是重要的,土壤有机质是土壤的灵魂,没有它土壤会叫土壤母质。
当然有机肥供肥到不一定重要。
正如你说的:土壤的透气酥松养分全面适度最重要。这个透气酥松养分全面的功能土壤有机质有很大功劳。
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