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楼主: 周世奇

[原创] 关于“敦煌阳关镇毁林栽葡萄事件”之思考(周世奇2021.1.26)om,,.d,,ohkjmcvf fqw...

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发表于 2021-1-27 20:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
周世奇 发表于 2021-01-27 20:00
看着他们转转转。

我感觉里面的猫猫你是知情的,所以才会担心,正是看到你的不安我才感觉这事不简单

点评

敦煌葡萄产业做强的主要建设参与者之一,虽然是别人家孩子,但是吃过我的奶,我希望他健康长大,不希望他受委屈、更不希望他夭折。知不知情的问题,帖子前边应该能够说明。 这么大的事件,不担心才不正常。  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:13
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发表于 2021-1-27 20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山

在一定的数量和范围内,特别是水资源可行的情况下,可以提高当地的就业与收入。但目前资本的进入和无序,已经到了不能不管的时候了。这是一个引子。其实这些地方几年下来,整个生态就能明显地感受到影响,特别是用地下水的。虽然地下水开采是受制约的,但大家都明白,这种管制并不牢。特别是附近没有大的风电场或太阳能电场的地方。

点评

是的,资本的劣根性。好好的产业,资本进入后,就如同疯牛进了瓷器店,以资本的蛮力,侵占政策资金扶持,干成了,成就他们,干不成花的项目款,人去楼空留下一地鸡毛。 对产业本身、对自然环境而言,资本都表现得  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:20
这次事件可能性没那么简单,并非是偶发,可能是上层找切入口整治  详情 回复 发表于 2021-1-27 22:42
从事水果技术推广30年,欢迎大家关注我的微信公众号:悠果农艺(wg13515805113),头条号:悠果农艺。欢迎加本人微信号为:icemarines
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发表于 2021-1-27 20:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国

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嗯,实实在在干出来的葡萄产业,深知产业初创、成长的不易,希望不要被舆情伤害。  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:22
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发表于 2021-1-27 20:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京

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收到,哈哈  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:23
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发表于 2021-1-27 22:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
这种专业的问题交给专家,我们看不懂也不能乱说

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但愿遇到好专家、真专家,很多高高在上的所谓专家,滔滔不绝有一套、实地检验一套没一套。  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:24
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发表于 2021-1-27 22:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
新华社不是刚翻出了很久档案了么,是13300多亩现在只剩下6600多。意味着砍了一半多了。

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不是这么简单,这其中好几笔账。 阳关临产管辖面积2万多亩;防护林面积n千亩、葡萄园面积n千亩、生态片林n千亩。其中众矢之的葡萄园,1963年就有3千多亩,几十年的事情了。  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:27
必定有一个是假的,要么是多报套资金,要么是真毁林了  详情 回复 发表于 2021-1-27 22:40
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发表于 2021-1-27 22:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
江西叶子 发表于 2021-01-27 22:18
新华社不是刚翻出了很久档案了么,是13300多亩现在只剩下6600多。意味着砍了一半多了。

必定有一个是假的,要么是多报套资金,要么是真毁林了

点评

还真不是那么简单。阳关林场本身就是个综合场区,并非容易理清的纯正林场。大致结构是这样:外围靠近隔壁荒漠的片林,属于生态防护片林;历史存在的葡萄园(起码六几年就有3000亩以上);围绕葡萄园、沿路、沿渠的防  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:35
现在报的6600亩也是多报的几率很大  详情 回复 发表于 2021-1-27 22:50
不用看,多报了是真,毁了林也是真。新华社的消息一直都很正,  详情 回复 发表于 2021-1-27 22:49
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发表于 2021-1-27 22:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
邱立军 发表于 2021-01-27 20:28
在一定的数量和范围内,特别是水资源可行的情况下,可以提高当地的就业与收入。但目前资本的进入和无序,已经到了不能不管的时候了。这是一个引子。其实这些地方几年下来,整个生态就能明显地感受到影响,特别是用地下水的。虽然地下水开采是受制约的,但大家都明白,这种管制并不牢。特别是附近没有大的风电场或太阳能电场的地方。

这次事件可能性没那么简单,并非是偶发,可能是上层找切入口整治

点评

斗胆说,这次官媒发声极度混乱,央媒、官媒、自媒都在发声、都在自我修正。自媒体带节奏,可以理解,官媒如此太不该。实际上,现在真正需要的是“联合调查组”,所谓联合,就是专家组、主管部委、执法部门联合调查,  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:40
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发表于 2021-1-27 22:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国福建龙岩
周世奇 发表于 2021-01-26 22:38
看您的资料,应该是福建地区。
福建栽植葡萄,由于雨水问题,还是建议避雨栽培,也就是篱架、顺行遮盖塑料膜;起垄栽植、地膜覆盖。结合滴灌,做到肥水可控。重点防护霜霉病,提倡稀植。
这些是重点,详述内容很多。

谢谢大佬的回复  

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不客气,应该的。大佬谈不上,南方葡萄我的经验非常有限,主要是搞北方果树。  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:42
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发表于 2021-1-27 22:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
康康虎 发表于 2021-01-27 22:40
必定有一个是假的,要么是多报套资金,要么是真毁林了

不用看,多报了是真,毁了林也是真。新华社的消息一直都很正,

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官媒够乱了,没有统一的声音、很少实地调查。  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:43
等看调查组通报吧,林子就在那里,跑不了,也多不了了,测量很简单吧  详情 回复 发表于 2021-1-27 22:57
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发表于 2021-1-27 22:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
康康虎 发表于 2021-01-27 22:40
必定有一个是假的,要么是多报套资金,要么是真毁林了

现在报的6600亩也是多报的几率很大
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发表于 2021-1-27 22:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
江西叶子 发表于 2021-01-27 22:49
不用看,多报了是真,毁了林也是真。新华社的消息一直都很正,

等看调查组通报吧,林子就在那里,跑不了,也多不了了,测量很简单吧
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发表于 2021-1-27 23:04 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
话说的有分量!赞一个。独立的思想,如果没有历史的沉积,只会变成跳梁小丑。

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就个人而言,多一事不如少一事,话多有失。就社会责任感而言,不说失德。我们地位卑微,喊破嗓子也会被淹没在洪流中,但应该喊出自己的声音。  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:46
诚信做人,认真做事,广交朋友。
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发表于 2021-1-28 00:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
谢谢科普!你让我懂得了在更高层面分析环保问题

点评

环境问题,是我多年几十年大漠戈壁工作、穿梭后的思考,地球就是个生命体,可以比喻成一个大细胞、也可以比喻成一个人,病了,头痛医头、脚痛医脚,必是庸医所为。 普通人不懂正常,管理者、伪专家不懂,那可是要命  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:50
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发表于 2021-1-28 05:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
周世奇 发表于 2021-01-27 08:45
争取做得更好,让生态更好、社会更和谐。

热点问题,很有情怀

点评

哈哈,都是情怀惹的祸,啪啦啪啦打了这么多字。  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:51
时光静好,田园真趣。
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发表于 2021-1-28 08:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
周世奇 发表于 2021-01-27 08:43
具体毁了多少,咱不敢定论。
但怎么个毁法,可以想象:一种,属于正常管理,专业术语叫做“营林”,也叫抚育,就是砍掉病、死树木,此案例中,说有的树墩看属于没有死掉的树被砍掉了,要追责。其实,死没死、死透没死透,并不是应不应该砍的具体标准,这是外行话。只要一小斑块整体生命进入衰败阶段,就应该整体砍掉,但并不是砍掉就完事儿。首先,思考为什么他们不行了?多问为什么。如果因为树种不适合,更换树种;如果因为病虫害,论证是否可控以及控制成本;如果是因为人为原因,可直接更换原树种单应考虑重茬问题,等等。
另一种毁法,容易理解和处理:果农为了不让防护林影响葡萄生长而砍树,这是短视行为、达到一定量,就是罚罪行为,该罚罚、该关关,再多了,追究管理者责任。处理起来很简单。

说多了容易跨省

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嗯,也是。  详情 回复 发表于 2021-1-28 08:57
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 楼主| 发表于 2021-1-28 08:13 | 显示全部楼层 来自: 中国河北秦皇岛
砚森庭院 发表于 2021-1-27 20:10
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邱立军 发表于 2021-1-27 20:28
在一定的数量和范围内,特别是水资源可行的情况下,可以提高当地的就业与收入。但目前资本的进入和无序, ...

是的,资本的劣根性。好好的产业,资本进入后,就如同疯牛进了瓷器店,以资本的蛮力,侵占政策资金扶持,干成了,成就他们,干不成花的项目款,人去楼空留下一地鸡毛。

对产业本身、对自然环境而言,资本都表现得很野蛮。
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