关于“敦煌阳关镇毁林栽葡萄事件”之思考（周世奇2021.1.26）om,,.d,,ohkjmcvf fqw...

周世奇

井小布 发表于 2021-1-26 13:44
不容易

简单几个字，概述了当年敦煌葡萄产业创业之艰难！

到现在，敦煌葡萄生产操作规程、敦煌葡萄产品标准，都是我带领同时、学员，与当地林业局、科技局等，根据敦煌气候环境特点、结合环境生态保护以及葡萄产业特点编制的。

周世奇

wsffsw 发表于 2021-1-26 13:53
过来了 就好了

嗯，此次风波，未必完全没有根据，所谓无风不起浪。
敦煌环境非常脆弱，有些风吹草动就引发广泛关注，本是一件好事。
但是，此间，我们也看到了形形色色、各色人等，就像有人要跳楼，有人在劝慰、有人在搭气囊、有人在拍录像，也有人在喊：跳啊！

周世奇

要吃纯蜜来找我 发表于 2021-1-26 16:55
一波三折啊

一波好几折，哈哈
现在看看头条新闻，炒冷饭的、继续添柴加油的、质疑官方调查的。各怀心腹事。
其实，真正的看到实际情况的有几人？

周世奇

山鹰A 发表于 2021-1-26 17:09
世事难料！

世事难料，不假。

周世奇

大家好呀 发表于 2021-1-26 17:19
敦煌不是新疆，敦煌生态太脆弱了，现在还停留在防风固沙阶段，葡萄这种频繁扰动表层土面的耕作方式的确不 ...

说对了一半。
其实，新疆葡萄原产地（传统产地）吐鲁番，距离敦煌很近（以戈壁大漠的所谓距离计算），都属于沙漠戈壁绿洲，生态都十分脆弱。
而葡萄本身，确实不属于环境友好型产业，主要体现在：耗水多、春秋动土。
但是，从一个深层次看，就需要与当地的生产、生活、生存状况相结合。
说敦煌。敦煌，我是在2019年受到当时主管农业副市长张平邀请，解决美国红地球葡萄越冬死亡率高、保有率低的问题，进行技术攻关。
早春，初到敦煌，吓我一跳：路边怎么这么多养鱼池？！敦煌不是缺水么？！
后来才知道，那不是养鱼池，那是棉田。
棉田为什么需要这么多水？实地勘察，更加惊人：缺水，于是抢水。他们的棉田，田埂高度，一般不低于50公分。罐区分配水，到谁家，都会把棉田几乎灌满。想一想，用多少方水？
这是播种前。
出苗后，每次浇水，只要不把棉花淹死，能浇多少浇多少！
农民可恨么？当然不是，他们需要生存，就需要生产。而棉花价格不稳定、水又珍贵，于是，广种、多浇。
针对这种情况，发展葡萄产业，其重要目的之一：就是让单位面积产生更大的经济效益、把农民绑在相对面积较小的产业之上，提高农民收益的前提下，缓解用水矛盾。
而且，栽植葡萄，规划配套防护林，让防护林不减反增。

当然，目前敦煌乃至整个西北地区的葡萄产业，在节水、防扬沙方面都有明显突出的问题，是加上，这方面完全可以攻关解决，只看当地政府是否有慧眼、是否有魄力、是否有责任心。

周世奇

跪～搓衣板 发表于 2021-1-26 17:24
是不是大规模的砍伐了？ 图片都是假的吗？ 不是针对种葡萄 种什么都一样 那里的生态太脆弱了

我也好长时间没去敦煌了 ，具体情况不是非常透彻的了解。
对于此事件，我的态度是：客观调查、核实情况，如有违规，严厉制裁。
但是，我隐隐感觉到，义愤填庸、义正词严背后，各方势力乱成一锅粥，有的是为了环境保护、有的是为了蹭流量、有的是对政府的发泄、有的是不了解真情、有的是不了解敦煌葡萄产业与生态林之间的关系。
是的，基于生态保护与葡萄产业之间的平衡问题，以及生态效益提高加强，我认为有太大的提升空间、有太多的技术需要攻关、有太多的工程需要去做。
我一方面讨厌网络暴力、网络舆情，一方面讨厌管理部门不作为、迟作为。
也正因此，两头不讨好。

周世奇

李见民 发表于 2021-1-26 17:25
治理风沙是国家大事，栽果树小事，不一定要把抗风沙树砍了栽果树，应小失大。

道理没问题，支持你的观点。
但是，现在的问题，是：事实到底是怎么样？另外的问题是：敦煌的葡萄产业是目前其经济支柱产业之一，几乎仅次于旅游产业，而且更加直接的受益者是农民。旅游的钱，很难惠及普通农民。
敦煌各乡镇几乎都涉及到葡萄产业。阳关镇，2000年以前，新疆无核白葡萄，也就是葡萄干那种，占绝对主导地位。
我2000年以后，同当地政府少量引进了一些美国红提。
阳关镇的葡萄产业是历史存在，实际上并非网上炒作的近几年毁林建成。
至于防护林退化、强化问题，不应过分牵扯到葡萄产业。
实地看看，阳关的葡萄与防护林，规划得井井有条。
当然，不排除个别人毁树现象，这不应该迁怒于葡萄产业，而应该惩罚当事人或者监管不到位的管理者。

A+++

狗咬狗

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周世奇

qjj 发表于 2021-1-26 17:46
“那里的沙枣花香沁人心脾、那里的烤馕羊汤引人垂涎、那里的狂风扬沙震撼心灵、那里的黎民百姓朴实倔强”。 ...

最美的青春留在那里！汗留在那里、泪流在哪里，心也留在那里。
那里的农民也爱戴我。曾经不止一次，在敦煌、金昌大街上，遇到农民拉着我的手：走，回家吃羊！
我都不认识人家是谁！但是，他们说：我们可忘不了你！
你说动情不动情。

周世奇

砚森庭院 发表于 2021-1-26 17:56
但是，看树种葡萄已经不是单个现象，利益面前谁都不可能无辜

砍树追责，该罚罚、该判判，不硬手软。这一点，我绝对支持。

周世奇

湛蓝农业 发表于 2021-1-26 18:48
支持一下

谢谢！

周世奇

养花种果 发表于 2021-1-26 19:05
关键是防风固沙和果木经济如何协调发展，争取长期生态建设和短期富民共赢，确实考验当地政府的智慧和执政能 ...

这是正解，既看到表面、也看到深层。
短期经济效益、长期生态效益，如何在现实中融为一体，需要政治智慧，也需要技术手段。
和谐的发展，并非非此即彼、非黑即白，融合、化解、和谐，是智慧。

周世奇

养花种果 发表于 2021-1-26 19:05
关键是防风固沙和果木经济如何协调发展，争取长期生态建设和短期富民共赢，确实考验当地政府的智慧和执政能 ...

伊犁河谷，太美的地方，那里也盛产红提葡萄，比敦煌的漂亮、更大，但没有敦煌的口感好。伊犁河谷的气候简直天堂！

周世奇

guanbuzhao80 发表于 2021-1-26 19:10
为了流量，媒体总是一窝蜂。

是，媒体，管则死、放则乱，鱼龙混杂。
包括这次事件，主流媒体都体现出诸多问题：不够稳重。官媒好多文章，具有导向性，看完文章，末尾几个小字：来自某某网！太不严肃。更不说自媒体有的人纯粹蹭流量不择手段。
利用人民的环保意识、环境意识来蹭热点，是不道德的。

bxjbk

两年前暑假，去了阳关镇，公路边都是葱绿的葡萄园，挂满了一串串葡萄，枝叶全无半点病害，葡萄架子也很有特色，路也沟里清澈雪水流淌。自然条件非常优越，第二个吐鲁番。

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周世奇

山东滨州 发表于 2021-1-26 20:40
现在这个自媒体合作的有些不正常啊

是，我们需要的是事实、需要的是解决问题、需要的是真正的对现实和未来负责。
现在的自媒体，说白了，很单纯、很简单、很直接、很暴力——需要钱。

周世奇

bxjbk 发表于 2021-1-26 22:01
两年前暑假，去了阳关镇，公路边都是葱绿的葡萄园，挂满了一串串葡萄，枝叶全无半点病害，葡萄架子也很有特 ...

是的，不论是西北的防护林，还是西北的果树，都耗费了几代人、几任领导、多方技术人员、当地百姓无数的心血和汗水，不亲身经历，就不会有更深的体会。
为了敦煌的葡萄产业，我们两位工程师，带着8位当地大学生，与林业局科技局配合，白天我给打学生讲课、晚上大学生兵分四路到村里小学，挑灯讲课，我和另外一位工程师分别轮换陪伴。
现在热播的《山海情》，那种氛围，可以看看。
另外，山海情中葡萄基地建设，也有我们的汗水，甚至生命！
照片中，最左的，是我的战友、工程师，后来殒命宁夏——刘蔚然大哥：
左至右依次为：刘工、我、红寺堡林业局长、财政局长、书记、县长等

快乐农家

楼主好  能否说说南方地区如何露天种植葡萄吗

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周世奇

快乐农家 发表于 2021-1-26 22:29
楼主好  能否说说南方地区如何露天种植葡萄吗

看您的资料，应该是福建地区。
福建栽植葡萄，由于雨水问题，还是建议避雨栽培，也就是篱架、顺行遮盖塑料膜；起垄栽植、地膜覆盖。结合滴灌，做到肥水可控。重点防护霜霉病，提倡稀植。
这些是重点，详述内容很多。

天地一龙

葡萄种植需要肥沃的土地，不把那种了30年的杨树林砍了哪里有合适的地方。戈壁大漠盐碱瘠薄让那些逐利的公司资本家去改良土地只能是做梦。

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