有人在葡萄树下种过韭菜，葱大蒜没有

jys1679

在架子下面种过葱，长势还好，每次打药都要用塑料膜盖，后嫌麻烦换地儿种了。

李璐

觉得混栽是对的，但各地物候不一要摸索，大蒜是很多植物的利生物。主要是对主壤改良的作用。土好了，种啥都好。

haerbin001

哦 好激烈呀！其实 中国的农业现状不能归罪于中国的农民或者是农业技术人员 因为 很多的农业技术工作者都在研究怎么样能够使我们的土地有机质快速增加 并用有益的微生物菌占领土壤的生物群 而且 现在已经开始有成效了 因此 我们大家都要共同努力来维护我们赖以生存的土壤 让国民吃上干净无毒的产品

杨华

怪谁都没用,还是得想办法解决.光去说作用不大,关键还是身体力行,去实践,做出成效了,很多人看到这办法好,肯定有很多人去效仿…

耕耘天地间

我是一个爱好者我上论坛纯粹是自已爱好来的，与lz素未谋面并没利益和感情的冲突。lz是推广农技的，想来是专业人士。
  我请教一下蔡先生东三省的黑土地三四十年前有多厚的腐殖层，现在有多厚？三四十年前黑土地的腐 ...
李璐 发表于 2011-7-5 16:30

     这位同学好幼稚，幼稚到可笑。
根本的问题不是农民的问题，也不是农技人员的问题。最根本的是体制的问题。比如，当年的大集体时期，生产效率低下，可是一分产到户，效率几倍的提高，这是什么原因，想必大家都心知肚明吧。
     现在的土地，农民没有产权，有的只是使用权，土地不是自己的，谁会花大力气养地？地养肥了，转眼就可能不是你的了，我想没人愿意养。
     你别幼稚的告诉我，是人品问题哈。
其实国家也认识到了这个问题，所以有了土地30年不动的合同，可是就是有了这个合同，你能相信地是你的了么？

李璐

     这位同学好幼稚，幼稚到可笑。
根本的问题不是农民的问题，也不是农技人员的问题。最根本的是体制的问题。比如，当年的大集体时期，生产效率低下，可是一分产到户，效率几倍的提高，这是什么原因，想必大家都 ...
耕耘天地间 发表于 2011-7-8 10:09

  我确实很幼稚，那按你这样说，大家都按你这样做，三十年后你儿孙有地种吗，恐怕要把聪明的你饿死。

蔡大全

璐璐哥得火气不小啊，做农业就要做到看着鸟儿吃你的果实，你还在旁边笑才行。心态好，农业就好，益虫特爱往你家里跑。

李璐

如果真要效益，种不了鸦片 种转基因就好了。粮你卖给别人但你吃吗，你能保稻子自已种 油呢 肉呢 其他副食品呢你不吃吗？你不爱惜泥土，给你三十年用，恐怕五年后你的地也产不出升么了。人无远见类于自杀，我现在学习土壤，你土壤好，用自留种轻易的获的好收成，只要不要像我这样非广东种红提的想法。看帖子都不看升么病虫害，就看园子里的土壤为主。就这种土壤植株不生病才怪呢？楼上的言论确有zf的责任，也明白农村有利益的斗争，但你不该做点升么吗？但作为切身的利益者都这样想这样呼吁，看着都揪心。
   我明白农民兄弟要吃饭，不能一下做这些动作。地里几年不收是不行的，但可以慢慢做。真怀疑某人是卖药肥的，在用一种过激的言论误导别人达到自已的目得。

太阳正好

应该倡导有知识的人去种地.!!!!

耕耘天地间

27#李璐
      好多东西不是想当然就行了，现实的情况是，很多农民知道应该养地，可是在这些知道养地的农民当中，却很少愿意去养地的，因为养地的成本高，只给他们讲道理是行不通的，因为没有切身的利益。
       璐兄这么理想化，建议璐兄推广做做做试试。我推广过，试过，果园种草，并且草种子全部免费，完全没有商业化的推广。推广做了两年，没什么成效。
       我的上个回复有些火药味，有点攻击性，在这里给璐兄道歉了，其实只是对事，不是对人。其实有火药味的原因是感觉你对蔡兄的回复也有攻击性，本人看了蔡兄的几个帖子，虽然素未谋面，可是比较敬重的。

春风无意

唉......，理想很丰满，现实很骨感。请问农村现在还有多少劳动力可以用？又有多少从事农业生产的还能跟六、七十年代那样有大把的时间去上有机肥?我种提子我知道有机肥的重要性，可是把鸡粪拉到地头上，有谁愿意把你那臭气熏天的鸡粪撒到地里？政府不重视吗？重视，说不重视那是昧着良心说假话，可是政府有能力把你的鸡粪下到地里？生产者不重视吗？重视，说不重视那是跟他自己过不去，可是生产者有能力把鸡粪自己背到地里？种葡萄必须重视有机质营养土层的培养，可是讲到有机肥，真的就很让人左右为难。前几年还有很多人争着来我园子里做事，但是现在我最忙碌的时候却叫不到人来做事。都说中国人口多，我看再过几年农村里面就没有什么人从事农业了，等我们这一代死了以后，“农民”这个职业是否还存在都还难说。怪政府吗？好像怪不上，利益驱动是政治经济的最好砝码，水往低处流，人往高处走，没什么可以厚非的。

蔡大全

春风兄，实话说，到时候你会成为中国新一代的农民，钱途无限啊。宝哥哥在地头说提倡使用农家肥的时候，俺就预见了将要发生什么事。圈地，有能力有资本的人从城市圈地转向农村。农村地圈了总不能到处都开发房地产吧，人们在呼吁有机农业，其实这个国家也清楚，地不到手没人养地国家也清楚。国家对土地状况估计比我们要摸的清楚的多，所以耕地面积的保护始终是国家的一条红线。面积不代表质量，要提高质量的话，就会趋向于私有化或者多年话，所以哥哥你的十万亩将给你带来无可限量的财富。羡慕啊，俺穷，租不起地555555

李璐

最崇拜的学家德鲁克的书我翻了又翻，提到德国人认为如果年轻打拼行有一小块地耕作将是人生最好的归宿。我深以为然，我眼见着不少年轻人涌入城市，不少来自湖北襄樊，陕西关中，放着家里大量的地来谋生。我也知历史原因，zf构成的二元体制，也看到城乡资本的冲突。但我做完人生这一个价段，我理想还是回归乡野去耕作。历史将会农民的生活越来越好，理由是政府现在提倡的城市化本来就是错的。

蔡大全

去德国小农家里吃饭了不拉屎人家会见怪的。我最佩服的就是德国人，研究东西绝对是从头到尾的利弊做一个系统的分析以后利弊对比做出最优秀的答案。看实物绝对以一个长远的眼光进行。如果三峡在德国，绝对不会有三峡大坝。在德国人眼里，生物的多样性和自然的平衡性高于一切。德国能源在紧张都没有在影响生物多样性和平衡性基础上修建任何水利设施。所以德国的水利设施只有德国可利用的30%。连希特勒都是我的偶像，虽然他是战争贩子，但是现在德国70%的高速公路也是希特勒建造的。也就是有了这么好的高速公路，才有了德国的汽车产业。

李璐

个人认为三峡是长久利益是利大于蔽的，虽然我认为李鹏是最烂的总理，但我们不能把沿江城市安危不顾，凭这个李鹏死了还有脸面去见周总理。德国和我们有不同的国情。日尔曼民族是和我们一样伟大的民族。但我们农民受的挫折还是要往好的方向坚持下去。看了诸位的努发我觉得农业还是有希望的。

春风无意

33#蔡大全
土地是不可再生资源，这一点我早N年就看到了，可是我现在不是占有资源而只是租用资源，并且也没有十万亩，因为我没有那么大的实力，所以没有什么值得羡慕的。至于成为一个新一代农民，我考虑我已经老了。

你是重庆人，重庆政府对农业的重视程度在我感觉中是做得最好的，所以我羡慕重庆人。再有，重庆因为是一个大城市，养鸡场很多，有机肥也不缺少，现在最缺少的是将有机肥弄到地里的劳动力，这个问题估计若干年后还会更恼火。

蔡大全

是啊，重庆人也喜欢吃鸭子，除草工具也有

蔡大全

个人认为三峡是长久利益是利大于蔽的，虽然我认为李鹏是最烂的总理，但我们不能把沿江城市安危不顾，凭这个李鹏死了还有脸面去见周总理。德国和我们有不同的国情。日尔曼民族是和我们一样伟大的民族。但我们农民受的 ...
李璐 发表于 2011-7-8 17:20

我也认为李鹏是最烂的总理。有同感啊。三峡大坝的危害在未来的数年中会在整个生态系统中表现出来的。

雪吹西门

几位聊得热火朝天，偶也来围观一下。围观改变中国嘛。
这个帖子很有分量的说。