给个纯化肥的葡萄施肥建议（江南）

小圃

目前在西方国家，底肥用BB肥，而追肥基本上都是随灌溉系统一起使用的水溶性肥料，根据作物生长的不同阶段来选择不同的配方。

在国内，目前水溶肥应用面积最广的是新疆的棉花和番茄的膜下滴灌施肥。

其次是辽宁的日光温室蔬菜生产和日光温室葡萄滴灌和冲施用肥

再次就是山东寿光、聊城一带的日光温室蔬菜生产冲施用肥。|
然后是海南的瓜果蔬菜生产冲施滴灌用肥。
当然还有各种作物上的叶面喷肥，纯化学肥料的那些品牌都是水溶肥。如狮玛等

其实对水溶肥接受最快的是中高档盆花生产，盆花生产基本上三五天一次随水灌肥。水溶肥的使用基本上贯穿了整个生长周期。
当然，随着各地农民对水溶肥认识不断加深，水溶肥的应用范围越来越广
传统的施肥观念正在不断更新。

小圃

牛牛都说了量不够，你还把成本降低一半那不是更悬了。如果楼主先前的数据是真实的，那就不能根据传统化肥的使用成本大幅度修改用量。高端产品就有他的高价位，不然销量少了怎么赚钱。
也许北方和南方的用肥量不同吧 ...
gmt3300 发表于 2011-4-22 10:37

牛版说的量不够，我的理解是露地栽培雨水多，流失多。
这是我的误区，我只看到浙江宁波嘉兴湖州一带和上海一带的葡萄，以为南方都是避雨栽培的。

至于我为什么会根据传统化肥使用降低水溶肥的使用建议量。因为我们在做实际水溶肥推广时就是一直这么做的，“不增加农民投入，增加其产出”。这是原则。
也是水溶肥的优势所在。
有机肥该怎么用怎么用，但是同样花费的水溶肥作追肥，效果超过传统化肥，基本上没有失败过。

铛当珰

目前在西方国家，底肥用BB肥，而追肥基本上都是随灌溉系统一起使用的水溶性肥料，根据作物生长的不同阶段来选择不同的配方。

在国内，目前水溶肥应用面积最广的是新疆的棉花和番茄的膜下滴灌施肥。

其次是辽宁 ...
小圃 发表于 2011-4-22 12:35

根本就是现在还不能达到“需什么施什么，需多少施多少”的测土配方高效率要求，造成效率低下。

小圃

其实，如果排除储运因素，我们每一个人都可以根据自己的需要配制水溶肥。
很简单，原材料就是：硝酸钾、磷酸一铵、磷酸二铵、磷酸二氢钾、磷酸脲，还有硫酸镁、硝酸钙、以及螯合态的各种水溶性微量元素组合，在市场上都能买到。
自己配出来的成本从三四千一吨到三四万一吨都有可能。主要看原材料。
原料等级越高肥效越好，电子级比食品级好，食品级比工业级好，最差最便宜的就是农业级。
由于市场上正规厂家出来的水溶性肥料的原材料最低都是工业级，所以他们产品的市场零售吨价都会在2万左右。主要原因是，这个市场还太小，工厂要养活自己的研发队伍和营销队伍，还由于水溶性肥料的生产工艺和生产环境特殊，设备运营费用很高（跟西药企业差不多）。
但是假以时日，随着农民对水溶肥的认知度不断加深，用量越来越大，企业成本会被逐渐摊薄，相信零售吨价很有可能缓慢会降至一万七八，乃至一万五六的。这个可能要很长一段时间才能实现。

不管怎样，水溶肥比颗粒化肥在追肥上的优势是显而易见的，也是毋庸置疑的。

同样的投入，不一样的产出，这就是水溶肥的最大优势。

铛当珰

问题是，现在还不能象以色列那样精确配出各种作物在不同生长时期的滴灌原液。以及滴灌时间和滴灌量。

长征

如果传统肥料可以顺利滴灌的话，那就不会有水溶肥的出现了。
小圃 发表于 2011-4-22 11:22

传统复合肥是能溶于水的，只是会有部分白色絮状沉淀。尿素是完全溶于水。用滴灌带滴灌根本不受影响。我是用过后才知道的，滴灌带还有个好处就是，小一点的渣子进入后影响也不大。就算堵住了，拍一下滴灌带就通了。我有次未装过滤网的情况下，就把水池中有泥土沉淀的水抽去滴灌。结果1池水抽完后居然没有影响滴灌。(只有极少数孔被堵，拍下就好了，后来剪开滴灌带发现多数渣子是沉淀在管壁的)
    水溶肥的出现只是一种高端消费，你坐飞机能到北京，我坐火车也能到。什么残留、无公害等都是看不到的，全靠吹，水溶肥说不定还能化验出瘦肉精、苏丹红。开个玩笑。

xiaopu

传统复合肥是能溶于水的，只是会有部分白色絮状沉淀。尿素是完全溶于水。用滴灌带滴灌根本不受影响。我是用过后才知道的，滴灌带还有个好处就是，小一点的渣子进入后影响也不大。就算堵住了，拍一下滴灌带就通了。我 ...
gmt3300 发表于 2011-4-22 22:02

尿素当然溶解性很好，碳铵也不错，沉积在滴灌管壁上一次两次还能通，次数多了可就麻烦了；

三十年前大米白面大排红烧肉都是高消费，现在谁稀罕；三十年钱用进口肥料不也是高消费么？水溶肥在国外能广泛应用，在咱中国就为什么不行？

蛾子

传统复合肥是能溶于水的，只是会有部分白色絮状沉淀。尿素是完全溶于水。用滴灌带滴灌根本不受影响。我是用过后才知道的，滴灌带还有个好处就是，小一点的渣子进入后影响也不大。就算堵住了，拍一下滴灌带就通了。我 ...
gmt3300 发表于 2011-4-22 22:02

支持!
水溶肥和同等价格的复合肥。效果怎么能和复合肥比啊！
水溶肥是厂家推出的一个赚钱品种。就像叶面肥（农资市场的最后一块蛋糕）是拿来赚钱的东东。不是啥高端的东西（不过话要说回来。人家水溶性极好）
雅苒（挪威3个15%硫基肥。水溶性差吗？）广东海南种西瓜蔬菜水果。都用它做滴灌，去问问效果比所谓的水溶肥差不？
撒可富国内复合肥老大哥！用作滴灌。水溶性差不？效果绝对好啊！
尿素。钾肥做滴灌。效果也很好。用久了灌道疏通下嘛！

蛾子

尿素当然溶解性很好，碳铵也不错，沉积在滴灌管壁上一次两次还能通，次数多了可就麻烦了；

三十年前大米白面大排红烧肉都是高消费，现在谁稀罕；三十年钱用进口肥料不也是高消费么？水溶肥在国外能广泛应用，在 ...
xiaopu 发表于 2011-4-23 07:35

人家外国人工费厉害。我们赚100块一天的工资。人家可是几千块一天。更甚者几万块一天。我们能比吗？洋枪，我们土炮啊
就像进口的钾宝（以色列产的是好东西啊，就是贵啊。50斤，250块啊）有多少人会去用啊。
国产的大粪。（一车也就100多块）便宜啊！！有好几吨啊。难道100多块钱的效果会比1000块的水溶肥差？？

小圃

人家外国人工费厉害。我们赚100块一天的工资。人家可是几千块一天。更甚者几万块一天。我们能比吗？洋枪，我们土炮啊
就像进口的钾宝（以色列产的是好东西啊，就是贵啊。50斤，250块啊）有多少人会去用啊。
国产 ...
蛾子 发表于 2011-4-23 08:29

以色列 海法钾宝也勉强是水溶肥的一种，不过从配方上来看是相对中低档的，山东这边用量还可以，不过由于其肥效和性价比不如同属海法公司的保利丰（真正的水溶肥），所以慢慢在山东寿光要被后者超越了。
国外不单单有欧美发达国家，印度、土耳其不比中国国人工贵多少，中国的人工也是越来越贵了不是？像您这样懂农业技术的人也越来越少了不是？
另外，在某些地区，大粪也是稀缺资源。在个别地区100块钱的大粪用到地里，还真的比不上100块钱的水溶肥的效果。
再讲句抬杠的话，大粪也要区别对待，不是所有的大粪都适合农业生产，尤其是绿色果蔬生产，现在社会可不同于古代中国，现在大粪中的寄生菌、线虫、支原体、病毒、重金属离子、激素等等，哪样都不缺，用起来还是小心为妙。

xiaopu

水溶肥可望成肥料主力军  

目前我国水溶性肥料正处在从辅助性肥料向主要肥料转变的关键时期。除应积极发展并推广全水溶性肥料等高端产品外，中低含量（养分）水溶性肥料亦不可忽视，应尽快形成节水农业施肥技术体系。

中国磷肥工业协会理事长武希彦表示，我国发展节水型农业已经十分迫切，水溶性专用肥既能节约水资源，又能提高肥料利用率，促进农民增收节支、保护环境。他认为，化肥行业、复合肥企业应该及时加入到节水工程中来，与农科部门合作研制生产全水溶性专用肥、叶面肥等新产品。

据中国农业大学资源与环境学院教授陈清介绍，我国常规肥料利用率大都在20%～30%，而水溶性肥料可以达到80%～90%。据国家化肥质量监督检验中心的登记统计数据，目前国内登记的水溶肥料总计3433个。虽然品种种类多，但目前国内水溶肥生产技术相对落后，生产设备极其简陋，且没有根据不同作物以及作物生长各个时期养分需求配置浓度，导致产品使用时未能达到预期效果。

农业部全国农技推广中心节水处处长高祥照表示，水溶性肥料正处在从少量叶面喷施等辅助性肥料向批量化大田应用主要肥料转变的关键时期。当前化肥发展的一个新特点是农业对化肥品种配置向个性化方向发展，特别是旱作农业和水肥一体化技术的发展对长效肥、水溶肥提出了新要求。他建议要系统研究与节水农业配套的施肥方法、施肥设备、肥料品种以及养分管理模式等，形成节水农业施肥技术体系。

转自中国化肥网

菜豆

现在时和将来时，要争出结果有些难。

绿洲农庄

初次种植，谢谢大家，

167zxw

老弟我们是农民要估计成本

xiaopu

老弟我们是农民要估计成本
167zxw 发表于 2011-4-24 21:30

有位朋友跟我说过，效果好才是真正的省钱。

关键是我们是否还有显著增加收入的空间，如果有，那么略微多花些钱，适当增加一些成本，那么又有什么关系呢？

多花500块钱，能够多收入5000元。为什么不干？

xiaopu

重申一遍，按传统施肥（主要是化肥）的投入总额，换算成水溶肥去做追肥加上缓控释肥作基肥。效果如果不比传统施肥强，那么就失去推广水溶肥和缓控释肥的意义了。

铛当珰

重申一遍，按传统施肥（主要是化肥）的投入总额，换算成水溶肥去做追肥加上缓控释肥作基肥。效果如果不比传统施肥强，那么就失去推广水溶肥和缓控释肥的意义了。
xiaopu 发表于 2011-4-24 22:00

按这种施肥，效果确实不错，在我国经济较发达地区也确实是这样施的，但要在西部地区推广，还有很长的路要走。

xiaopu

不能光听忽悠，用肥要分时机，不能一味多用，否则芽子提前爆了，第二年没产量！
秋天的果实 发表于 2011-4-20 14:38

能详细解释一下吗？
为什么会说芽子会提前爆掉？
盼专业的指点

xiaopu

仔细回顾了一下这个帖子，
有个跟浙江嵊州的蛾子的争执之处在于：我认为水溶肥作追肥是大势所趋，而传统的颗粒复合肥必将会成为明日黄花；而蛾子的观点是水溶肥纯粹就是炒作概念，变着法儿赚农民钞票，传统的颗粒肥中的高端产品如进口硝硫基复合肥雅冉为代表当然还有恩泰克和罗马尼亚复合肥和国产的撒可富、住商，一样可以满足灌溉施肥的需要。

这里我认为还是要着重解释的，因为我认为我之前没有将水溶肥的好处说透彻，并不能让人信服我的观点。

xiaopu

水溶肥的优点：
第一、配方灵活，可以根据不同作物的不同生育阶段，以及土壤状况，根据其需要灵活调整施肥配方，可以说水溶肥的出现才使配方施肥真正成为可能。
第二、养分齐全，水溶肥不同于传统复合肥，他的养分是各种营养元素的复配体，为了满足作物的需求，各种营养元素都会被按需求科学地添加进去。这个帖子讲的是纯化学肥料的使用技术。我们讲要全面科学供给作物营养，复合肥是做不到的。
第三、原料精度高、水溶性好，吸收快，肥料利用率高。传统的肥料使用进去往往大部分养分不是被土壤固定了，就是挥发或者随降水流失了。从而造成浪费和环境污染。真正能被作物吸收利用的很少很少。而水溶肥的使用会减少这方面的浪费。当然，复合肥滴灌使用后，会也会减少这方面的损失，这是滴灌的功劳。但是，单纯滴灌复合肥也有不好的地方。
第四：水溶肥纯度高，不含杂质，想想看都知道，一些单纯的工业级、食品级无机化工产品复混到一起，几乎全部是作物所需要的营养元素。而传统复合肥中除了氮磷钾，剩下的基本上都是对作物无益、甚至有害的物质。如果不额外使用有机肥和微量元素，长期持续下去，作物必定会出现问题。如果要施的话，有机肥太麻烦。单独使用微量元素的安全又很难保证，不知道哪种微量元素会不小心被超量使用或不足，导致作物正常生长发育受到影响。
第五：水溶肥可以连续使用。而且效果更好。由于滴灌施肥不同于传统施肥方式主要就是使用次数增多。水溶肥由于养分齐全，配方灵活多变，所以连续使用，不容易出现某种养分过量，而某种养分又欠缺的现象。而复合肥滴灌则不然，如果不配合大量的有机肥和相对专业的微量元素肥使用，长期持续使用某一两种复合肥，很容易出现缺素等生理性问题或者容易引发病虫害等负面影响。等到发现问题再来补救，可能就会影响到作物的产出了。第六：残留和重金属离子污染的事情，还是要提的。传统施肥为什么会照成很多农村的土壤和水源受到污染？这种状况难道要一直持续下去吗？