凡人也浅谈“自然农法”

万安sky

凡人果园 发表于 2018-10-02 16:38
目前国家实行的菜篮子工程中，你在超市以及农贸市场里所购买的大部分菜，基本都属于“放心菜”一类。

有的还能见到杀虫的药在菜心部位残留

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yzqlpc

小范围好操作

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凡人果园

万安sky 发表于 2018-10-2 17:20
有的还能见到杀虫的药在菜心部位残留

蔬菜的农药残留问题一直没有好办法解决，主要是：

国家没有有效的法律支持，市场监管不作为，形同虚设市场抽查机构，根本没有任何作用。如果蔬菜像猪肉一样管理起来会好很多。
国家的认证体系没有引起重视，大部分消费者总是选择价廉物美的三无产品。
认证缺乏公信，大部分消费者认为有认证的与没有认证的基本是一样的产品。
认证成本太高，对销售没有多大利益，

大部分生产单位对于认证持消极态度。

有机认证难度太大，有些条件优异的厂家，有的需要努力几年后才能达到标准。

如果严格实行市场认证准入制法律化：蔬菜的质量，安全性会得一提高，放心了但菜价就高了，消费者又嫌弃菜价高了。一般小菜农很难通过认证也不会达到认证标准，也无法进行销售了，菜农也肯定更不愿意了。

万安sky

凡人果园 发表于 2018-10-02 21:09
蔬菜的农药残留问题一直没有好办法解决，主要是：

国家没有有效的法律支持，市场监管不作为，形同虚设市场抽查机构，根本没有任何作用。如果蔬菜像猪肉一样管理起来会好很多。
国家的认证体系没有引起重视，大部分消费者总是选择价廉物美的三无产品。
认证缺乏公信，大部分消费者认为有认证的与没有认证的基本是一样的产品。
认证成本太高，对销售没有多大利益，大部分生产单位对于认证持消极态度。
有机认证难度太大，有些条件优异的厂家，有的需要努力几年后才能达到标准。
如果严格实行市场认证准入制法律化：蔬菜的质量，安全性会得一提高，放心了但菜价就高了，消费者又嫌弃菜价高了。一般小菜农很难通过认证也不会达到认证标准，也无法进行销售了，菜农也肯定更不愿意了。

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万安sky

万安sky 发表于 2018-10-02 21:20

制度可能有，利益面前难免儿戏

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凡人果园

yzqlpc 发表于 2018-10-2 19:05
小范围好操作

凡人认为：首先是大环境，其次是自然气候条件，再就是要有一个形成体的范围，大到不被边沿化。
自家的几亩地不会形成一个有效的自然生态范围圈，实际操作起来也非常困难，但你可以尽量的采用有利于自己的自然农法里面的一些方法，活用而不一定完全照搬。

爱小鱼

凡人果园 发表于 2018-10-02 15:38
楼顶的害虫肯定比地里 楼下的少。
楼顶高通风好，小虫被风带走。
楼顶冬季温度低，土层又浅，过冬的虫卵不易生存。
楼顶没有野草以及其它植物，外来入侵虫源少。
楼顶面夏季温度高，不像土壤，害虫临近转移困难。
楼顶高，许多虫爬不到或不易爬到。

这个可不是那样，一旦虫害是没有天敌的，蜗牛，鼻涕虫，蚜虫那些多得很

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凡人果园

爱小鱼 发表于 2018-10-2 22:45
这个可不是那样，一旦虫害是没有天敌的，蜗牛，鼻涕虫，蚜虫那些多得很

现在的害虫不要指望天敌来控制的，那太理想了。
同样是有害虫的地方必定有天敌，只有害虫爆发后才会吸引有天敌来。
我以前大露台与庭院都同时有种植，就发现楼上很少生蚜虫的，因为上面蚂蚁太少了。
经过一个冬季零下十几度后，楼上土壤比较薄容易冬透，里的虫子几乎就都动死了。
楼下都钻到土底下了，安全过冬了。
简单的道理，楼下的蚊子苍蝇永远比楼上的要多。

凡人果园

万安sky 发表于 2018-10-2 21:21
制度可能有，利益面前难免儿戏

说的有道理啊。

徐老志

凡人果园 发表于 2018-9-29 14:30
大蕉不仅味道好，而且芭蕉的营养价值非常高，是一种对人体健康非常有好处的水果，你这种原生态大蕉是非常 ...

国庆回家上山沟砍了梳回来,大概有三四十斤吧,圆圆的,树上都熟了几个了,小鸟,大马蜂吃了,十多年不管了,年年还是长出几梳.累得手软脚软,拖回家,但是小孩的眼神有点忧怨.又要听这货了......

凡人果园

徐老志 发表于 2018-10-3 09:35
国庆回家上山沟砍了梳回来,大概有三四十斤吧,圆圆的,树上都熟了几个了,小鸟,大马蜂吃了,十多年不管了,年 ...

难道不喜欢吃吗？
超市里十几到二十元。这样的天然食品更是价格高的离谱也买不到。即使有也是生的打药催熟了的，根本不是自来熟。

凡人果园

徐老志 发表于 2018-10-3 09:35
国庆回家上山沟砍了梳回来,大概有三四十斤吧,圆圆的,树上都熟了几个了,小鸟,大马蜂吃了,十多年不管了,年 ...

人家不喜欢吃这纯天然的，你这是自找没趣啊。
不如拿到帮里有赏分享一下了。

徐老志

家乡的人都不怎么喜欢吃.村头地边都有熟了没人砍的,

凡人果园

徐老志 发表于 2018-10-3 09:50
家乡的人都不怎么喜欢吃.村头地边都有熟了没人砍的,

你照几张图片发到这里来，看看有没有人感兴趣，有可能销售出去一部分。

黄丽花

腻害

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夏日花农

技术贴

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吴小农

必须的

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都庞源生态农场

所以我要回农村，除了盐购买外，其它的都自己生产，不用化肥，少用（或不用农药，农药只用低毒的）。收入一年几万元就可以了。

江阴玩家

这个说的非常对，很多人从根本上混淆了什么是绿色，什么是有机，有机在基础建设上就存在很大的难度。土壤重金属含量超标是最大的一个问题。而且市面上很多很多绿色食品，并不是真的绿色，只是含量在范围内，至于无公害，基本只要你挂果前一个月不用农药，就能轻松达标。要做到日本的品质，目前来说，几乎不可能，我说的几乎不可能，是针对国内土壤现状和消费群体而言，并不是针对什么，请各位喷子海涵。本人算是一位极度爱国人士，但是不得不说下日本种植业与国内的差距。
日本是一个极其变态的名族（不是贬义，是真实的夸奖，只限农业工业领域），对自身要求非常严格。种植要求可以说是无法比拟，首先一点，就是土壤，日本种植用地的有机质达到6.7%，而国内多数只在0.3%，多年经营的有机农场也只能达到2%左右。足足差了三倍。其次，日本对果品的要求接近于零次品，多年以前，购买日本的卫具产品的都知道，做出来的马桶，有一点残次，立刻敲碎。日本人把这个用在了种植上，只要有一点磕碰的水果，就直接去除销毁，狠吧，换国内肯定按次果销售吧。这样的做法，导致的最终结果，在日本的市场上，你要买一个西瓜回去吃，那你肯定是大款，因为西瓜的售价差不多一片是最低几十人民币，整个西瓜的售价大概就几千人民币的样子。一般人是根本吃不起。还有芒果，芒果在日本算是高端人群消费品，尤其是日本本土产出的太阳之子，完全不是普通老百姓能吃得起的。所以在日本，多数老百姓是吃不起本土水果的。这个做法在国内根本没人会买账，所以去其次，我们学怎么增加土壤有机质，通过学习拉近距离。
昨天有个邦友跟我讨论了新西兰猕猴桃，说了一个参观后的感想。国内种植猕猴桃，根深基本不会超50CM,苗间距差不多2*3米，新西兰根深5米，苗间距5*6米。别小看这一点差距，这就是土壤，肉质根能下五米的土壤，在国内估计只有挖掘机才能做到5米。
但是也不要盲目的崇拜国外，我们应该切合自身条件，找到适合国情的种植方式，种植不可怕，可怕的是不了解还自以为是。
楼主说的自然是贴近自然，而不是放任不管，很久之前就有研究过相关的书籍，只是很多书籍并不对国内出售，而且日文书籍也没人翻译成中文。大概总结就是用自然的东西去控制病害控制虫害，比如种植一些病菌害虫惧怕的植物呀，放养一些草伶螳螂七星瓢虫，然后通过几年的选育找到抗病抗虫的水果。而不是一味的用药用药，是药三分毒。今天看到一条，说英国的屎壳郎绝育了，原因是牛吃了灭虫的药，药残留通过粪便排出后，被屎壳郎吃了，导致屎壳郎不能正常生育了，标题是：现在吃屎都不安全呀。很多人看是一个笑话，其实是一个严重的社会现象。水果上用的药最终都会被水果吸收，做药检只是残留低于标准就能正常销售，消费者不可能买水果回家泡一晚清水吧，说不定削了皮就吃了，又是谁说农药的作用只在水果皮，而果肉内没有残留的，醒醒吧，要么在你体内分解要么随你的粪便排出。

凡人果园

江阴玩家 发表于 2018-11-22 13:52
这个说的非常对，很多人从根本上混淆了什么是绿色，什么是有机，有机在基础建设上就存在很大的难度。土壤重金属含量超标是最大的一个问题。而且市面上很多很多绿色食品，并不是真的绿色，只是含量在范围内，至于无公害，基本只要你挂果前一个月不用农药，就能轻松达标。要做到日本的品质，目前来说，几乎不可能，我说的几乎不可能，是针对国内土壤现状和消费群体而言，并不是针对什么，请各位喷子海涵。本人算是一位极度爱国人士，但是不得不说下日本种植业与国内的差距。
日本是一个极其变态的名族（不是贬义，是真实的夸奖，只限农业工业领域），对自身要求非常严格。种植要求可以说是无法比拟，首先一点，就是土壤，日本种植用地的有机质达到6.7%，而国内多数只在0.3%，多年经营的有机农场也只能达到2%左右。足足差了三倍。其次，日本对果品的要求接近于零次品，多年以前，购买日本的卫具产品的都知道，做出来的马桶，有一点残次，立刻敲碎。日本人把这个用在了种植上，只要有一点磕碰的水果，就直接去除销毁，狠吧，换国内肯定按次果销售吧。这样的做法，导致的最终结果，在日本的市场上，你要买一个西瓜回去吃，那你肯定是大款，因为西瓜的售价差不多一片是最低几十人民币，整个西瓜的售价大概就几千人民币的样子。一般人是根本吃不起。还有芒果，芒果在日本算是高端人群消费品，尤其是日本本土产出的太阳之子，完全不是普通老百姓能吃得起的。所以在日本，多数老百姓是吃不起本土水果的。这个做法在国内根本没人会买账，所以去其次，我们学怎么增加土壤有机质，通过学习拉近距离。
昨天有个邦友跟我讨论了新西兰猕猴桃，说了一个参观后的感想。国内种植猕猴桃，根深基本不会超50CM,苗间距差不多2*3米，新西兰根深5米，苗间距5*6米。别小看这一点差距，这就是土壤，肉质根能下五米的土壤，在国内估计只有挖掘机才能做到5米。
但是也不要盲目的崇拜国外，我们应该切合自身条件，找到适合国情的种植方式，种植不可怕，可怕的是不了解还自以为是。
楼主说的自然是贴近自然，而不是放任不管，很久之前就有研究过相关的书籍，只是很多书籍并不对国内出售，而且日文书籍也没人翻译成中文。大概总结就是用自然的东西去控制病害控制虫害，比如种植一些病菌害虫惧怕的植物呀，放养一些草伶螳螂七星瓢虫，然后通过几年的选育找到抗病抗虫的水果。而不是一味的用药用药，是药三分毒。今天看到一条，说英国的屎壳郎绝育了，原因是牛吃了灭虫的药，药残留通过粪便排出后，被屎壳郎吃了，导致屎壳郎不能正常生育了，标题是：现在吃屎都不安全呀。很多人看是一个笑话，其实是一个严重的社会现象。水果上用的药最终都会被水果吸收，做药检只是残留低于标准就能正常销售，消费者不可能买水果回家泡一晚清水吧，说不定削了皮就吃了，又是谁说农药的作用只在水果皮，而果肉内没有残留的，醒醒吧，要么在你体内分解要么随你的粪便排出。

目前我认为国内土地三大污染：首先是农药残留超标问题；其次重金、化学物质、盐渍的污染环境问题；再次就是退化问题了。正如你说的，农药超标问题严重，这些农药有效使用率非常低，大部分都随雨水冲刷到土壤中，特别是菜农选择管用又便宜的产品，都是毒性大残留高的，加大浓度使用，造成虫子的耐药性提高，虫害发生越来越严重，结果再加大药浓度使用，恶性循环下去。

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