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谬论一:限根栽培的核心

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发表于 2016-9-8 19:01 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江大兴安岭地区
lintaowww 发表于 2016-9-8 16:33
菜豆老师,我看牧马人老师的日本限根栽培里面介绍底肥可以加入牡蛎粉,我在淘宝上看到有牛股粉和牡蛎粉, ...

易分解的颗粒要大,不易分解的,颗粒要小
做实事,说大白话,脚踏实地,事实为依据 . 细节决定成败.我说的仅供参考,出了问题,是你没做好
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发表于 2016-9-8 19:02 | 显示全部楼层 来自: 中国河北沧州
兴安蓝莓 发表于 2016-9-8 18:40
或许他有他的道理,但我想象不出

另外,蒋老师在这个帖子里面说的葡萄生长量,不知道长老有没有注意到,这也应该是限根的一个优点

点评

我的上个回答可能简单,生长量的大小取决于种植者的实际需要。至于原理,帖子中都讨论过了,就不再重复了  详情 回复 发表于 2016-9-9 02:30
其实限根也是为了控制地上部分的过度生长,促进营养生长向生殖生长转化  详情 回复 发表于 2016-9-8 19:05
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发表于 2016-9-8 19:05 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江大兴安岭地区
小二小子呢? 发表于 2016-9-8 19:02
另外,蒋老师在这个帖子里面说的葡萄生长量,不知道长老有没有注意到,这也应该是限根的一个优点

其实限根也是为了控制地上部分的过度生长,促进营养生长向生殖生长转化
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发表于 2016-9-8 19:17 | 显示全部楼层 来自: 中国河北沧州
兴安蓝莓 发表于 2016-9-8 19:05
其实限根也是为了控制地上部分的过度生长,促进营养生长向生殖生长转化

长老,如果用3的土7的废菌棒,有机质含量会不会超过吴小平?

点评

有机物不等同于有机质。有机质是逐年积累的。有机物分解后形成有机质,每年都施用有机肥、有机物,随着年限的增加,有机质才会逐年增加,单凭一次大量施用是不行的  详情 回复 发表于 2016-9-8 19:24
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发表于 2016-9-8 19:24 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江大兴安岭地区
小二小子呢? 发表于 2016-9-8 19:17
长老,如果用3的土7的废菌棒,有机质含量会不会超过吴小平?

有机物不等同于有机质。有机质是逐年积累的。有机物分解后形成有机质,每年都施用有机肥、有机物,随着年限的增加,有机质才会逐年增加,单凭一次大量施用是不行的

点评

有机质超过20%的土壤是有机质土,有机质含量太高不一定对所有植物都适合,往往弊大于利。 要是真的有机质含量达20%种葡萄,不大量用波尔多液估计问题会很多。  详情 回复 发表于 2016-9-8 19:54
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发表于 2016-9-8 19:24 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
lintaowww 发表于 2016-9-8 16:33
菜豆老师,我看牧马人老师的日本限根栽培里面介绍底肥可以加入牡蛎粉,我在淘宝上看到有牛股粉和牡蛎粉, ...


价格一样用牛骨,因为含磷。

其实用石膏更好更便宜,钙硫都有,限制了根,需要施硫肥。

点评

多谢指点,请问100kg的园土大约下多少g的石膏合适  详情 回复 发表于 2016-9-9 11:40
菜豆,谈一下你的根季交换,很感兴趣,也有点不成熟的想法  详情 回复 发表于 2016-9-8 19:31

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发表于 2016-9-8 19:28 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
牧马人 发表于 2016-9-8 13:46
以色列的地埋系统里有一条管是打气体的。。。。。

幸好你介绍,我第一次听说,国外的东西还是你了解些。
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发表于 2016-9-8 19:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河北沧州
兴安蓝莓 发表于 2016-9-8 19:24
有机物不等同于有机质。有机质是逐年积累的。有机物分解后形成有机质,每年都施用有机肥、有机 ...

谢谢长老指教
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菜豆 发表于 2016-9-8 19:24
价格一样用牛骨,因为含磷。

其实用石膏更好更便宜,钙硫都有,限制了根,需要施硫肥。

菜豆,谈一下你的根季交换,很感兴趣,也有点不成熟的想法

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这个是我提出的假说,目前还没有试验数据支撑,要试验,需要同位素示踪和色谱的关联数据。 至于植物的根际交换,这个是有同位素示踪数据试验的,这是前辈已经做的了,比如给一株小麦施磷肥,它会把磷传给其他小麦  详情 回复 发表于 2016-9-8 19:51
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发表于 2016-9-8 19:36 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
牧马人 发表于 2016-9-8 13:53
施肥基本数据是进入工业化管理的重要一环,无发确认是有他环境的困难。也许是可以这样的做法。。。普遍以 ...

今后如果技术进步了,可以用大数据处理经验公式,用土壤传感仪和叶色分辨仪一起和施肥数据联动,做出动态数控,就可以工厂化、信息化自动施肥了,叶色数据也就精确了,不需要人眼辨认。人眼不容易精确,还要加经验。
今后如果可以做到分色和精确色阶,加上叶片测定数据结合,自动施肥浇水就是可能的,连半水栽培就不需要了,随时按照植物需要供给。
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发表于 2016-9-8 19:42 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
牧马人 发表于 2016-9-8 14:02
目前就半水可以有两者的优点。。但是也不表示完美无缺。..


半水栽培还是缺少根际交流,这个不好解决,没有交流,植物不愉快。
如果半水栽培土壤太少,限制了根系,根系活力不行,咬感和风味都要下降,如果要兼顾,半水栽培的容器面积应该在0.5平方以上,基本上可以做到交流和复种,换茬,这样品质感官就会非常好。
西红柿和无花果我试验了,大概就是这样的。

点评

根际交流是不是根季分泌物的交流?  详情 回复 发表于 2016-9-8 19:45

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发表于 2016-9-8 19:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江西吉安
善良的人 发表于 2016-8-30 22:13
限根不要玩了,估计配肥就是个难题,如果你的基质没有肥水缓冲,没有离子代换功能,在特定条件下脱肥现象会 ...

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善良的人 发表于 2016-8-30 21:58
如果限根就是把根用土包起来就搞笑了,限根的本质限制根系不限制肥水;限根还得有气候差异确定沉降式,平台 ...

仰视你
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发表于 2016-9-8 19:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江西吉安
善良的人 发表于 2016-8-30 22:16
上图是水培,下图是沙赔,都是全营养液,一般人搞不定的

句句都有道理
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菜豆 发表于 2016-9-8 19:42
半水栽培还是缺少根际交流,这个不好解决,没有交流,植物不愉快。
如果半水栽培土壤太少,限制了根系 ...

根际交流是不是根季分泌物的交流?

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植物-植物 植物-土壤 植物-微生物 土壤-微生物 同种植物交流 不同种植物交流 植物地上部分交流等等 这些交流不一定都是正面的,也有拮抗  详情 回复 发表于 2016-9-8 19:59
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发表于 2016-9-8 19:46 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西宝鸡
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delguy 发表于 2016-8-30 23:38
沙子的问题不是不保水,而是缺乏土壤粘粒(胶体),无法像通常的硅铝质土和水发生反应后带负电,所以没法 ...

就这字句,研究生吧
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蒋老师葡萄园 发表于 2016-8-31 00:55
你们说得好复杂,其实是个很简单的问题,施肥也是简单。被你们两个人的各种数据整蒙了,我限根的目的就是第 ...

实在
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兴安蓝莓 发表于 2016-9-8 19:31
菜豆,谈一下你的根季交换,很感兴趣,也有点不成熟的想法

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至于植物的根际交换,这个是有同位素示踪数据试验的,这是前辈已经做的了,比如给一株小麦施磷肥,它会把磷传给其他小麦。

详细的表述不适合在这个帖子提,目前我精力也不够,你找牧马人讨论吧,我的想法都告诉了他,他也有他的见解,他还有试验。

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好的。 感觉与植物呼救和示警一样  详情 回复 发表于 2016-9-8 19:57

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兴安蓝莓 发表于 2016-9-8 19:24
有机物不等同于有机质。有机质是逐年积累的。有机物分解后形成有机质,每年都施用有机肥、有机 ...

有机质超过20%的土壤是有机质土,有机质含量太高不一定对所有植物都适合,往往弊大于利。
要是真的有机质含量达20%种葡萄,不大量用波尔多液估计问题会很多。

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是这样。看过一些农家的菜地,有机质含量很高,问题也是多多。微生物于有机物、有机质是一个水涨船高的关系  详情 回复 发表于 2016-9-8 20:02

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