北方温室二次果实验记录

透明的？

持续四天不见光，温度上不去，这样的天气，要把这葡萄毁了啊。天不随人愿啊。

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透明的？ 发表于 2015-10-24 10:45
拉穗就是用激素之类喷一遍，果穗就能长长。技术活，打多了，粒太稀。一般也就维多利亚拉穗吧，别的品种不 ...

谢谢回复，学习了。

一品黄山

好久没来了，认真看了楼主的每一天，快一个小时了，水果帮有高人啊，且不是几个牛人的高见，都是很赞同的。最臣服的是那首诗！这是我们具有中国北方温室特色的葡萄文化

一品黄山

我们这个实验已经做了四年。说实话也没有完全摸透，这是一个革命性的栽培体制变革，能成功你一定是参透了葡萄，不能成功也很正常，这场革命可能要很多人一生才能取得胜利！所以，要有一颗平常心。

一品黄山

有些经验希望给你一些帮助，
1.在修剪时间方面，觉得有点晚，楼主好像是在8月初，如果是在7月中旬，成熟压力应该没了。
2.破眠剂使用问题，既然已经萌发了，还算整齐，那么用不用破眠剂并不是关键问题。
3.最最根本的树相问题，有没有发现，二次果的叶片很嫩很薄，那么必然带来光合效率低的问题，坐果不好，病害严重。如何要叶片厚起来，变成浓绿是关键，在不能改变环境的条件下，是否可以从肥料上下功夫，选择速效肥料，或者事先施入可以在二次果时期发挥最大功效的基肥？还有喷施增加叶面积和厚度的叶面肥？
4.关于修剪节位的问题，近两年发现顶端未成熟的冬芽萌发出来的二次果坐果都是不错的，大小粒很少，穗也比较大，那么能否考虑不再回缩成熟的结果枝，而是在一次果采摘期就有意识集中逼迫顶端冬芽萌发？这样同时也解决了你所担心的二次果不能成熟的问题？

一品黄山

一品黄山 发表于 2015-10-24 21:55
有些经验希望给你一些帮助，
1.在修剪时间方面，觉得有点晚，楼主好像是在8月初，如果是在7月中旬，成熟压 ...

5.关于病害的问题，在栽培体制改变的前提下，很多东西都变了，霜霉病不再是第一大病害。我认为，如果在12月份以后成熟，最大的问题不是温度，不是光照，而是裂果！不同于一次果，到5-6月份成熟期，白天，夜间都要放风降温，棚内空气湿度可以随着放风而降低，然而二次果12月份以后成熟白天需要温度，恐怕不敢很好的放风，夜间低温更不能放风，会造成棚内湿度极大，而现在很少有品种能抗的住长期的高湿环境。所以这需要考虑使用加温鼓风机来增温和降湿。其他病害方面，会有较多的白粉病，灰霉病以及叶螨。都是需要重点防治的。
6.在温度控制方面，个人认为，这有无心插柳柳成排的意思，曾经精心的进行揭棚盖棚的操作，唯恐温度不够，但效果却不理想，同样出现温度和湿度的冲突，后来尝试破眠后棚膜不再管理，顶风一直开着，只起到避雨棚的作用，这样一来，虽然没有理论需要的昼夜温度，但在我地10月中旬之前均能满足葡萄的生长，而后期的温差又极大的促进了增糖和着色，又节省了大量不必要的劳力。

一品黄山

一品黄山 发表于 2015-10-24 22:18
5.关于病害的问题，在栽培体制改变的前提下，很多东西都变了，霜霉病不再是第一大病害。我认为，如果在12 ...

7.在是否影响下茬果的问题上，首先二次果成熟期不能影响到下次果的休眠期，否则推迟下次果成熟期，这个要自己权衡了。建议还是要在11月上旬采摘结束，也可以考虑果实不摘活体储藏，但要重点预防灰霉病和冻害。其次是下次果的花芽问题，我们已经试验了30几个品种，有些品种短梢修剪回去就没问题，有些采用预备枝更新也不会影响，只要不影响花芽，树势不必考虑，无论二次果枝条多弱，经过了冬眠的一次果枝条都不会受到影响。维多利亚我们也试验过，无论短梢还是预备枝，明年花芽早已注定，有就是有，没有你做不做二次果都没有。
8.关于品种的问题，维多利亚是可以的，一般硬肉的品种二次果品质都是较好的，甚至好于一次果。
9.关于市场，这个就不好说了，11,12月的市场还有很多葡萄，我们怎么卖？是否有竞争力要动脑了，如果是采摘园，外面大雪纷飞，我们棚内采葡萄，应该是个不错的选择吧？

一品黄山

一品黄山 发表于 2015-10-24 22:33
7.在是否影响下茬果的问题上，首先二次果成熟期不能影响到下次果的休眠期，否则推迟下次果成熟期，这个要 ...

说了这么多，也不知说中了几条不吐为快吧，希望今年或者以后能对你有一点点帮助

透明的？

一品黄山 发表于 2015-10-24 22:35
说了这么多，也不知说中了几条不吐为快吧，希望今年或者以后能对你有一点点帮助

一品黄山老师的到来，让我觉得受宠若惊有点慌乱有点不知所措。仔仔细细看老师滔滔不绝的讲解，受益匪浅，惊喜有加。我看老师的二次果文章是在剪枝后，如果看的早些，也许我不做这个了。只是走遍各大药房，都说没有后悔药。我只是凭一时的冲动，半点的爱好，还有侥幸的心态。是看到天津塘沽的一个维多利亚二次果视频，也看到农民频道一个老师说的可行性，又在百度文库搜罗一些南方简易方案资料，后来觉得阳历七月底是三伏天，太热，所以延迟，中间也是犹豫再三。八月剪枝，现在看来，老师说的对，晚了。

透明的？

透明的？ 发表于 2015-10-25 15:16
一品黄山老师的到来，让我觉得受宠若惊有点慌乱有点不知所措。仔仔细细看老师滔滔不绝的讲解，受益匪浅， ...

如果早点跟老师交流，也许会更好，目前看来情况不妙，持续七天不见太阳，温度速降。没有预料的到，失败的可能又增加一分。病虫害，就是霜霉病，竟然如此不绝如缕，断断续续，没有完结。虫子在四五片叶时竟然滋生了棉铃虫。最近是介壳虫发展迅速。这次实验除非不要，不然，对一茬果影响成熟晚是肯定的了。老师耐心而详细的知道，让我多了解二次果的状况。开始之初，我的心情还是可以的，对朋友们发照片，显摆绿油油的葡萄，哼着歌，听着评书，做活，呵呵。

透明的？

透明的？ 发表于 2015-10-25 15:26
如果早点跟老师交流，也许会更好，目前看来情况不妙，持续七天不见太阳，温度速降。没有预料的到，失败的 ...

语无伦次，想到哪说哪吧。二次果叶片小，薄，你说的对，还节短，不容易旺长。起初，我没估计到，怕温度高旺长，还打过一次矮壮素呢。看来出芽后，氮肥该多上，也许才能粗壮些。老师说的叶面肥多喷，叶片增厚有效果。维多利亚拉穗还是个问题，和欧美种不一样，不能乱喷膨大拉穗剂。觉得二次果，新枝新叶，如果产量不好，对树势应该有好处吧，不断吸取养分，长新根长新叶的。

透明的？

透明的？ 发表于 2015-10-25 15:37
语无伦次，想到哪说哪吧。二次果叶片小，薄，你说的对，还节短，不容易旺长。起初，我没估计到，怕温度高 ...

关于写诗，古诗体不是我长项，以前写自由体，河北农民报给发过，还有市日报也发过，呵呵只是稿费极低，不能养家。只好种葡萄为生。以后老师多知道我，我会多提问老师，别嫌麻烦啊。

透明的？

跟一茬果的套路就是不一样。没想到要开花，花开了，没想到要疏果，几天时间，该疏了。最气人的就是现在，持续阴天，本该是硬核期的，一看，过了硬核期了，该二次膨大了。可如此的天气，怎么膨大？温度阳光都不够，果粒还那么小呢。这是考验我的承受能力啊，先做好面对失败的五级战斗准备。

透明的？

硬核期已过，粒还是太小，今天再冲施高钾水溶肥一次，如果十天后二次膨果不明显，这次实验就要失败。算来，得十来天了，温度下降，小雨加阴天，七八天没有阳光，这是老天不让我长脸，无奈。

透明的？

今日阴天，室内温度15度。这个冬天来的有些早，有些快。发现近日葡萄新尖都不长了，葡萄长的也慢。

桂系黄分农

对于初试，经验的价值高于经济的价值！南方二次果，土壤里下的成本是较多的，头年基肥要加量，保证根系旺盛，冲淋的追肥就随时动作根系随时响应了，然后反应在枝干叶片上。个人意见。

透明的？

桂系黄分农 发表于 2015-11-1 09:24
对于初试，经验的价值高于经济的价值！南方二次果，土壤里下的成本是较多的，头年基肥要加量，保证根系旺盛 ...

谢谢，缺少的就是经验交流！相互补充！

透明的？

晨起，阴天。预报又是持续三天雨，今年这是啥天气。说变就变，温室蔬菜和葡萄都要吃亏。尤其我，忧心忡忡。骑虎难下！

透明的？

持续阴天下雨，没有光照，不知道葡萄到底能撑多久。种葡萄，内心不够强大还真不行。祈祷！

臧 健

仔细认真学习了楼主的生产记录，感觉楼主是个勤奋好学勇于创新的人，无论实验成功与失败都是个很好的学习榜样，楼主第一次做难免会遇到意想不到的各种问题。因为气候问题，我一进入葡萄种植行业就选择了以生产冬季葡萄为我的生产方向，因在我的这个想法前无古人，使我的生产子路走的异常艰辛，经过了几年惨痛教训，耗费了大量的金钱和经历在很多老师的大力帮助和支持下，今年已经取得了部分生产成功，楼主的生产模式根我现在的生产模式基本相同，第一次实验就能够做到应该算是比较幸运的了。不过因为我们地区和气候差异较大，很可能生产效果不尽相同。楼主应该根据这次实验的经验今后还要做出相应调整，祝楼主早日成功。