药药药，我想知道百年前人们是怎么吃到葡萄的？

大地秋实

建国前中国2万万（2亿），闹饥荒饿死多少人，现在13亿多没见说哪里饿死人，如果离了现代农业摸去10亿还有3亿多，吃啥，记得小时候小麦，（80后）不够吃还得吃玉米，那时候小麦有300斤就不错了，家家户户存粮备荒年，现在呢亩产千斤是正常产量，高产田近2千斤，也没人存粮了，如果真按以前方法，减少10亿人是少的，谈何健康？？？

好好制衣

把长寿与非有机食品相联系，这在逻辑上就错了。   把现代人｛1980年到2015年｝生癌症，糖尿病，自闭症，老年痴呆症，性早熟，与古代到1980年比较，那是肯定的，毫无疑问的多了。 这在科学上已经证明，不用争论。   长寿与医疗是正相关的关系，与用化肥，农药不是正相关的，很多人把概念搞乱了。  如果邦里的人全部有条件用进口的奶粉，相信就不会用国产的奶粉给自己的儿女吃，这才是真真正正的。

沃野千里

live2life 发表于 2015-5-9 07:21
没事的，越污染，越健康。看看铅笔社的文章。与科技和经济发展带来的好处比起来，那点污染和农药带来的坏处 ...

我觉得这个与纬度，气候，地磁有关，高寒高温，医疗条件，生活习惯等都会影响人的寿命，不能放在一起比较

沃野千里

大地秋实 发表于 2015-5-9 13:43
建国前中国2万万（2亿），闹饥荒饿死多少人，现在13亿多没见说哪里饿死人，如果离了现代农业摸去10亿还有3 ...

那个特殊的年代哪能和现在比？各种运动过了以后，到九十年代，除草剂还没有，农药也没普及，化肥倒是比较广泛了，那时好像大家基本能天天大米白面管饱了

沃野千里

lin751125 发表于 2015-5-8 22:10
有没有人知道以前的人命长还是现在的人命长呢

据说彭祖800岁，孙思邈好像也一百多，还有谁想不起来，平均的话该是现在长，因为医疗条件不一样了，现在社会的很多新技术也是有利有弊的

一舸渡湘

百年前，99.99%的人吃不到葡萄。30年前，巨峰出世前，80%的人吃不到葡萄！

微风拂枝头

王X 发表于 2015-5-8 21:40
北方问题不大  南方也就白香蕉 寒香蜜几种不打药可以吃到

本来我也是这样认为，试过后才知道，巨峰，碧香，玫瑰香是比较适合我这地方。反而那些红富士，寒香蜜之类的不抗病。

王X

微风拂枝头 发表于 2015-5-20 15:34
本来我也是这样认为，试过后才知道，巨峰，碧香，玫瑰香是比较适合我这地方。反而那些红富士，寒香蜜之类 ...

实践出真知 加油！

live2life

沃野千里 发表于 2015-5-18 16:46
我觉得这个与纬度，气候，地磁有关，高寒高温，医疗条件，生活习惯等都会影响人的寿命，不能放在一起比较 ...

医疗条件应该放在第一位，其他因素作用很小。个体寿命差异主要是基因造成的。

红色芦荟

自己尽量多种点果蔬，没办法。

菜鸟一个

单位土地产量是有上限的，现在非得让人家出几倍的产量，不生病才怪

菜鸟一个

大地秋实 发表于 2015-5-9 13:43
建国前中国2万万（2亿），闹饥荒饿死多少人，现在13亿多没见说哪里饿死人，如果离了现代农业摸去10亿还有3 ...

以前产量低是因为靠天吃饭，旱了甭想从地下抽水浇地，现在要是跟以前那样靠天吃饭，以现在的地力，你看看亩产量有没有以前高？只要水能跟上，一点化肥也不用，光用有机肥，完全可以赶上用化肥的产量

大地秋实

菜鸟一个 发表于 2015-7-13 17:55
以前产量低是因为靠天吃饭，旱了甭想从地下抽水浇地，现在要是跟以前那样靠天吃饭，以现在的地力，你看看 ...

有机肥从哪里来？中国的土地有机质含量是多少？短期从哪里补？

菜鸟一个

大地秋实 发表于 2015-7-13 22:11
有机肥从哪里来？中国的土地有机质含量是多少？短期从哪里补？

植物腐烂后就是很好的有机肥，也可以过腹还甜，中国土地有机质含量不能一概而论，短期增加有机质，可总用动物粪便

大地秋实

菜鸟一个 发表于 2015-7-14 00:39
植物腐烂后就是很好的有机肥，也可以过腹还甜，中国土地有机质含量不能一概而论，短期增加有机质，可总用 ...

呵呵，你知道动物饲料加了多少添加剂吗？你以为肉食品就安全吗？动物粪便有多少抗生素，多少催熟药，微量元素超标多少，你知道吗？这好像一个食物链，上下都污染了，想找一片净土，难啊，就连现在的有机，做的也是概念

菜鸟一个

大地秋实 发表于 2015-7-14 12:40
呵呵，你知道动物饲料加了多少添加剂吗？你以为肉食品就安全吗？动物粪便有多少抗生素，多少催熟药，微量 ...

呵呵，这话有点绝对了，我们山东已经有人在实验生态种植了，而且已经成功，地里不用农药化肥激素地膜，养的牛吃地里的秸秆，然后牛粪还田，说不好听的，牛吃的都是有机粮食，用这种方法前几年产量是不行的，因为地已经常年污染得不行了，三年后产量逐年提高，事实证明，这可以把原先农民不愿意种的亩产小麦500斤左右的地产田变成现在亩产过千斤的高产田，搞农业得实践，光闭门造车是不行的

大地秋实

菜鸟一个 发表于 2015-7-14 13:04
呵呵，这话有点绝对了，我们山东已经有人在实验生态种植了，而且已经成功，地里不用农药化肥激素地膜，养 ...

只能对你说呵呵，你能吧地里的化肥扣出来吗？3年肥料根本降解不了，你没听说过日本人山东做的有机嘛？前几年种的都还田，草任意长，牛产的奶倒田里，不卖，为什么？土地都污染了，拿什么做有机？？？？

菜鸟一个

大地秋实 发表于 2015-7-14 22:45
只能对你说呵呵，你能吧地里的化肥扣出来吗？3年肥料根本降解不了，你没听说过日本人山东做的有机嘛？前 ...

这个，真不是理论研究出来的，我只知道，人家地里的苹果能够达到欧盟有机标准。有时候事实摆在你面前，你不得不信

晓梦知寒

菜鸟一个 发表于 2015-7-14 22:52
这个，真不是理论研究出来的，我只知道，人家地里的苹果能够达到欧盟有机标准。有时候事实摆在你面前，你 ...

说的是蒋教授他们那一拨吧 ，我看了说实话不赖。就是很多东西小规模可以，大了不好复制。

菜鸟一个

晓梦知寒 发表于 2015-7-16 18:39
说的是蒋教授他们那一拨吧 ，我看了说实话不赖。就是很多东西小规模可以，大了不好复制。

嗯嗯，最关键的问题还是农产品价格太低，不足以让人投入那么大的精力和财力，不过我觉得他那种做法是太过苛刻了，其实完全可以少量的使用化肥农药，不过人家是搞科研的，在他那种条件下都能成，用点化肥农药更没问题了