关于樱桃砧木的随机观点

品茶人

楼上aixia-17和songzonghua11都是我很佩服的有志青年，对大樱桃技术情有独钟。而且各自都有自己的一套值得广大果农学习的一套技术和理念。
关于大樱桃砧木和品种的推广，我认为到现在为止还没有一个令人臣服的定论。
追其原因：1、大樱桃在我国发展起步晚，属于在市场原动力驱动下自发性的发展模式。原始的砧木、品种、建园、整形、管理、市场等等还在发挥着很大的作用。
2、一些科研机构的研究成果没有正确的发挥正面作用。有的利用新奇特的概念为部分苗木商招徕生意。而一些成熟的品种没有得到及时的肯定。
3、专业书籍理论脱离实际，枯燥无味。
正因为上述原因，一线果农大多抱有实验摸索的心态种植大樱桃。结果是，无论大园小园都是砧木、品种杂乱无章。有的树可以收入千元以上，有的树多年无收成。正如马立直先生在交流会上说的：“超千元的树比比皆是，亩产连续超万元的果园凤毛麟角。”
稳产、高产、优质是每一位种植户追求的目标。这三项指标的基础恰恰都离不开砧木和品种。所以，砧木就成了所有种植户所关注的首要问题。
在本次交流会上，大家对砧木问题也进行了探讨，结论是：没有哪一种砧木是最好的。只有根据立地条件和品种选择适合的砧木。前提是你要充分的了解该砧木的适合特点。
比如：像美早、红灯等树势强壮品种，适合选择矮化砧木。而拉宾斯、先锋、萨米脱这些容易成花成果的品种就不适合矮化砧木。土质肥沃，水源充沛的平原地用乔化砧木会很难控制旺长；贫瘠的山坡地用矮化砧木容易早衰。等等。
所以，选择砧木和品种是一个综合的事情。

我很希望两位小弟结成好友，相互间多交流、探讨。凭你们两位的知识水平和痴迷精神，会带领管的樱桃果农走出砧木的误区。

大鱼-15039344318

呵呵，多谢老哥的抬爱，一定向你说的方向努力

大鱼-15039344318

也愿意和邦里的朋友多学习交流

aixia_17

songzonghua11 发表于 2013-8-16 11:17
大家都怕一些接触新的事物，你就恰恰抓住了他们的心理，先把水搞混了再说就是你想的

        恩，随你怎么说去吧！
        事实上是我说好的苗子我都没有，我说不好的苗子我也没有。
        如此而已。
        这与善辩不善辩关系好像不是很大。
        我还是那个观点，直接点就是不容易坐果的品种，肥水条件好的土地用吉塞拉砧木好，地力条件差，丰产的品种慎用吉塞拉砧木，你可以认为吉塞拉是万能的砧木，但我不这么认为。
        我从来没有拉着别人一定信奉我的观点，也从来没有要求别人一定从属我的观点，仅仅是一家之谈，用什么砧木，还是那句话，每种砧木各有各的优点，没有十全十美的砧木。砧木很重要，管理才是核心，技术到位，乔化砧木能达到矮化砧木达不到的，这一点相信你也不能否认这一点吧。

aixia_17

songzonghua11 发表于 2013-8-16 11:17
大家都怕一些接触新的事物，你就恰恰抓住了他们的心理，先把水搞混了再说就是你想的

       建议您别把人想得太坏，也可能我认识有限，对你说实话，我也预定了吉塞拉6号砧木，因为它有着自己的优点，每个品种都有自己个品种个性，顺性而为，才能达到最佳的建园目的。
       尽量别戴着有色眼镜分析别人，那样把别人看黑得同时，也容易把自己照黑。
       这个社会坏人不少，也并非全是坏人，每个人的观点、知识面、认识都会随着时间的推移不断改变或者提升，或者你说服我，或者我说服你，争辩很好，但用不着带着一定的抨击色彩，这解决不了问题，也很没必要。
       你就是把我清除出水果帮，我的观点仍然是我的观点，再说，你的观点也肯定代表不了樱桃果友的全部观点，所以，你完全可以将对吉塞拉的全面认识谈出来，详尽一点，让不了解的人了解的更为仔细，我们去参观仅仅是从外部看外表，看直观，很多东西难以全面了解，你可以客观分析这个砧木的优缺点，实事求是的分析，我想肯定比在这争论要好的多，是吗？
       期待你详尽的解析。

aixia_17

品茶人 发表于 2013-8-16 13:53
楼上aixia-17和songzonghua11都是我很佩服的有志青年，对大樱桃技术情有独钟。而且各自都有自己的一套值得广 ...

        谢谢！辩友也是一种心照不宣的朋友！

大鱼-15039344318

甄嬛传不错，建议邦友们多看看

大鱼-15039344318

还有推荐一本书给大家《当和尚遇到钻石》

吉祥三桃

理论性很强，，，哪一个农民栽种果树是着眼10年以上效益的？即使你后期的产量成倍增加但是现实效益是单纯按产量和年限算的吗？10年以后樱桃还能像今天这样高效益？说的难听点，10年以后也许你的树已经死没了！！！！！据说大青叶死树严重，据说考特砧红灯病毒严重，据说吉塞拉5小脚病严重，据说中国小樱桃就是垃圾，，，可是这些砧木的园子今天都存在，10几年以上的树也都不少见！没有最好，适合就好！！！
！！！个人观点，欢迎抬杠！！！

吉祥三桃

拿布鲁克斯来说，吉塞拉5砧木苗前期树体的生长量并不比别的砧木苗差《大青叶除外》，下扎主根较多，山岭地自然生长良好，枝条粗壮，节间短，成熟度好，易成花，整体树势壮而不徒长，，，，

吉祥三桃

拿布鲁克斯来说，吉塞拉5砧木苗前期树体的生长量并不比别的砧木苗差《大青叶除外》，下扎主根较多，山岭地自然生长良好，枝条粗壮，节间短，成熟度好，易成花，整体树势壮而不徒长，，，，

aixia_17

吉祥三桃 发表于 2013-8-16 21:49
拿布鲁克斯来说，吉塞拉5砧木苗前期树体的生长量并不比别的砧木苗差《大青叶除外》，下扎主根较多，山岭地自 ...

归田园居

支持楼主

aixia_17

吉祥三桃 发表于 2013-8-16 21:37
理论性很强，，，哪一个农民栽种果树是着眼10年以上效益的？即使你后期的产量成倍增加但是现实效益是单纯按 ...

http://bbs.shuiguobang.com/thread-177568-1-1.html
这是沂源山樱砧木园片，有小树，有大树，有丰产园，也有底下的砧木图片为证，沂源山樱就是一种中国小樱桃，是沂源樱桃果农经过20多年栽培实践选出的比较适合当地的砧木之一。看这些园子从小树到大树可能看到普遍死树现象？
http://bbs.shuiguobang.com/thread-177564-1-1.html
这是80年代栽培的独条考特砧木的丰产园，本园片土地承包费曾达到9000元每亩，老百姓还不让，上访到国务院，其实际栽培收益可以自己去算，能让百姓有如此动力的树，恐怕不是一万两万收益就让百姓拿出如此气魄走上漫漫上访路。30年龄的老园子，树体整齐，没有死树。
顺便强调一点，这些树最初是一些老品种，现在大多改成了以红灯为主栽的园子，历经几次改接，形成这样的树形和有这样的树势。红灯病毒病有，但绝非普遍，仍然拥有很高的效益。
http://bbs.shuiguobang.com/thread-170189-1-1.html
这是独条考特砧木的主干图片，与其他砧木的皮色和纹理不同。这些树干都是30年左右的主干，底部有明显的根瘤，树体健壮不死树。
http://bbs.shuiguobang.com/thread-80426-1-1.html
这就是纯正的沂源山樱，可以看下其真实面目。其寿命目前可知的已到200年左右。
http://bbs.shuiguobang.com/thread-77368-1-1.html
这是跑到山顶的沂源山樱砧木的山顶园子，这些园子可曾看到死树现象严重？
结论：
沂源这个地方有平原、有谷地，有山坡地，有山顶薄地，有沙山地，有粘土地，有红土地，有黑土地，典型的丘陵多样化地貌，各种砧木都有，目前来看，经过30来年的栽培实践，表现最突出的应该是独条考特砧木，其次应该是临朐考特砧木和沂源山樱砧木，大青叶砧木有非常突出的树，但建园不整齐是其主要缺点，吉塞拉砧木在沂源山坡地以上非常不适应，10年前就有农户用吉塞拉砧木建园，说不清是几号，但后来换掉了，其他农户谈虎色变，对这个砧木不再跟进。虽然如此，不能说吉塞拉系列砧木就是不行，我们当地的农户在认识上是有些偏差的。
如果说农户不考虑10年以后的产量和稳产性能，那是外行，这是短视行为。几年以前，我们这的农户都怕发展的晚，直接栽大树，恨不得今年栽明年结后年高效，但现在我们这边的农户却普遍不让它们早结果，培养大树体，将来拿大产量，我想在樱桃业里面浸淫几十年的樱桃果农不会不懂算账，正是因为真正的懂得了樱桃，真正懂得了樱桃的特点和特性，顺应其规律来谋求利益最大化的。
     老是争论什么砧木最好，其实非常简单，如果让其早结果吉塞拉砧木最好，如果不让其早结果，乔化砧木最好，实践证明，只要栽培措施到位，授粉树搭配合理，将树体彻底放开，让它甩出个来，到树龄自然能丰产而且稳产，不用刻意控制，只要培养好结果枝组，利用好生理控制，尽量少用或不用化学控制，保证根系的健康，乔化砧木大树就能实现年年丰产。现在的乔化砧木园毛病多大多是化控不当引起的。
大青叶园我这边也已经开始出现建园非常整齐的园子，这实际上就是栽培技术的跟进，不丰产稳产的毛病也在一定程度上得到了较大的改进，园子正常年景达到3000斤以上的产量非常普遍。
在解决建园整齐，丰产稳产的基础上，农户进而追求用工小，管理简单、投资少的管理模式是自然而然的，这其实是一种进步，这是农户的一种自适应性，是非常宝贵的。
农户在几十年栽培实践的基础上，形成的这些栽培经验，其实应该都是农户泪和汗水凝结的结晶，这些管理模式和思路可能与专家学者的思路相悖，甚至与产业的总体发展方向不一致，但却应该是最适合农户目前现状的。

250754938

aixia_17 发表于 2013-8-20 21:35
http://bbs.shuiguobang.com/thread-177568-1-1.html
这是沂源山樱砧木园片，有小树，有大树，有丰产园， ...

这段时间钻哪里去了

aixia_17

250754938 发表于 2013-8-21 23:43
这段时间钻哪里去了

       老家有点事情，帮忙处理了。刚回来。

zhubin

品茶人 发表于 2013-8-16 13:53
楼上aixia-17和songzonghua11都是我很佩服的有志青年，对大樱桃技术情有独钟。而且各自都有自己的一套值得广 ...

你的观点我赞成！

红樱桃栽培

适宜的就是好的，不能刻意追求某些东西。事实胜于雄辩

梦想天空

aixia_17 发表于 2013-8-4 15:29
倒流是新栽苗子的一种假活现象，栽上之后正常发芽甚至短期生长，在遇到高温或者干旱等条件的时候， ...

谢谢，您说的真好。

梦想天空

aixia_17 发表于 2013-8-16 09:44
不用聊，我知道你想说的是什么，但我想说，目前来看，稳产性和丰产性现在来看都能通过技术来解决 ...

哦，想请教一下，马哈利砧木如何？