樱桃规模栽培与散户栽培的异同

aixia_17

品茶人 发表于 2012-12-24 22:56
看了楼主的文章，基本上认同楼主的观点。对于楼主所说的一些问题，鄙人也曾认真考虑过。
虽然没见过多少大 ...

        您挑战的不是樱桃栽培产业存在的问题，您将挑战的是人的本性。如果能在规避人的本性方面获得突破，远比樱桃产业本身获得突破来的更为宝贵！！！！

aixia_17

品茶人 发表于 2012-12-24 22:56
看了楼主的文章，基本上认同楼主的观点。对于楼主所说的一些问题，鄙人也曾认真考虑过。
虽然没见过多少大 ...

         一亩地现在大樱桃收入一共多少钱，平均2万元咋样，年年能平均达到这个数字的能有多少？老百姓管理自己的大樱桃园不连采摘一年下来最少要25个工左右，农资等投资需要1500-2000元，采摘费用需要1200-2000元，每个工按照工值60元计算，1500元，加上承包费按照500元计算，一亩地大约投资在6000元左右。
          我这边大樱桃园连续三年其中两年受冻害，其中两年为正常年景的40%的产量，三年总收入约在36000元，三年共投资18000元，三年共收入18000元。年均亩收入6000元，注意这是丰产园，是正常管理的丰产园的收益价，也是农户精细管理的收益。
         至于上量之后，其存在的管理上的变化完全不是楼主可以想象的，三个大军团作战让你会疲于应付，应付不好，甚至一年中会出现四个兵团作战，呵呵。
         等您的树多了，您真正进入效益期了，您就完全会明白里面存在的问题了。等你将人赶都赶不到树上去时，或者赶上去，您回头就溜下来，或者您扣他的工资，或者您分配给他们任务，呵呵，不熟的时候他在那玩，熟的时候你打死他他也摘不完，最终损失的是您的，到那时您就不会有这样的观点了，当您的果子在树顶上因为仅仅晚采一天，本来能卖10元的最后不得不2元卖掉，您的观点当然也会改变。
         那时的您将不会像现在这样坐怀不乱，像现在这样运筹帷幄，因为，当所有因素集中到一起的时候，全是火烧眉毛的事情，你做的了这样做不了那样，哪怕为你做工的人再多，但需要着急做的事情却远比你的人多。
       最后就是我说的，你本来能卖10元的果子你可能5元卖掉，或者你后期树上的果子你压根就用来喂鸟了，你不喂鸟，连基本的采摘费你也保证不了，当你喂鸟了，你的果园的总体产量和总体收益自然而然就打了大折，这个折不大，最少20%以上。
       一亩6000元的纯效益，捣鼓下来，能给您真正剩下多少，您可以自己来计算。

花开季节

品茶人 发表于 2012-12-24 22:56
看了楼主的文章，基本上认同楼主的观点。对于楼主所说的一些问题，鄙人也曾认真考虑过。
虽然没见过多少大 ...

理想与现实之间，总会有差距，期待，楼主能摸索出一条经济实用的规模种植之路。并非看空楼主的想法。

品茶人

aixia_17 发表于 2012-12-25 15:24
一亩地现在大樱桃收入一共多少钱，平均2万元咋样，年年能平均达到这个数字的能有多少？老百姓管 ...

aixiai-17老师，很愿意和你讨论问题。你对规模种植的弊端谈得很透彻，很到位。也为一些有盲目地扩大种植规模想发的人敲响警钟。
搞规模化种植，确实像你所述，存在着极大的风险。特别是对于没有种植技术，没有管理经验，没有市场基础的人，风险就像餐桌上的馒头，一目了然。
风险和机会是同时存在的。如果种樱桃想种玉米那样容易，那么樱桃的价格也会想玉米一样便宜。
可是作为农民来说，现在要面临两种选择：城镇化后农民是进城务工还是扎根农村搞规模种植。留在农村的，将来不可能再是散户经营了。也可以说没有规模经营意识，胆识的人将来就会丧失土地经营权。
因此，我们从现在开始就要开始探索规模种植的路子。怎样才能规避aixia-17所述的风险也是探索中的课题。
趋势使然，规模种植是今后的方向。要生存，就要有冒险的精神。

aixia_17

品茶人 发表于 2012-12-26 05:58
aixiai-17老师，很愿意和你讨论问题。你对规模种植的弊端谈得很透彻，很到位。也为一些有盲目地扩大种植规 ...

        我的本意是提醒，投资就具有风险，关键在于如何规避，就是希望这一篇文章能够提醒规模化发展的朋友多思考，进一步提高认识，不要打无准备之仗就行了，免得因为认识不够到位而让自己走弯路，樱桃产业的陷阱和弯路实在太多太多，不能不让我们这些后来者有所警醒。
        我家从82年开始接触大樱桃到现在已经整整三十年的时间了，我参与管理到现在具体管理也已经有近20年的时间了，做了许多，真正让我头疼的不是修剪，也不是拉枝，更不是打药水肥投资等管理，而是摘果。
        我采摘换了好几帮子人了，从亲戚朋友到闲散果农、到偏远村庄的百姓、到劳务市场的工人我都已经用过了，总结的经验是用人采摘是最困难的，第一年来摘樱桃，不会摘，需要专门的培训，前两天会采坏枝条和果子，速度也慢，优点是听话好安排，咋安排咋对头，到第二年，再用这些人，他们就懂的爬树顶很累了，都在下面给你转悠，一天到晚给你转悠来转悠去，就是不爬树顶，到确实需要摘了，他上去一次给你摘的差不多，但这时的价格一斤已经下好几元了，你反复要求，他也不会理你，因为他一转悠就到另一颗树下，你找不到他了，为啥，因为他变聪明了，就是不跟你顶，也不按照你说的办，你一点脾气也没有，这不是一个人，而是多年来年年这样，为啥，就因为这对于樱桃采摘来说好像成为了一个潜规则。
      所以我每年都重新换人，但现在发现，周围几十公里的百姓都已经会了，刚跟你干前几天，还可以，往后你越忙，人越多，作用却不是越大，而你将会忙于销售，忙于市场，忙于协调，这些具体事宜难以做的面面俱到，就是安排管理人员，他们摘果的都不闲着，你就是想发火，真发火，也没脾气，你果子熟的快，摘的人少，怨得着我吗。
      不愿意用，我走，你的果子不好摘，我去别家摘，有的是地方用人，这人走后，还到处给你宣扬，你的活不好干，以后谁也别给他干，这个时候你就真没脾气了。
      所以我说，老哥您挑战的是人的人性，而非樱桃产业本身，我没有打击您的意思，只想通过这些现实的不能再现实的东西来提醒大家，我觉得您回复的很好，如果都能和您一样回复这个帖子，我想，能讨论出更多更加深入的东西。
      真诚的谢谢您的参与。

云燕园艺

aixia_17 发表于 2012-12-26 09:26
我的本意是提醒，投资就具有风险，关键在于如何规避，就是希望这一篇文章能够提醒规模化发展的朋 ...

深有同感。年轻的不干农活，年纪大的不上树，在下面转，就是不爬梯子不上树。那些摘樱桃的还带着孩子，乱跑。晚熟品种基本留给鸟了，都回家收油菜、收麦了，没人干活。

品茶人

aixia_17 发表于 2012-12-26 09:26
我的本意是提醒，投资就具有风险，关键在于如何规避，就是希望这一篇文章能够提醒规模化发展的朋 ...

你说到我高规模种植是挑战人的人性。我也同意你这种判断。
你说到，制约规模种植的还是人工。主要是人工采摘。这的确是个大问题。我不是没有考虑这个问题。虽然现在还没有一个成熟管理办法，可我还是相信是会想出办法来的。
规模种植首先要考虑的是人工。如果能够使用机械的尽量使用机械。这和农业现代化，农业机械化是相吻合的。在建园之前，一定要按照机械化作业规划。
人工采摘的问题，也要提前规划好。在株行距，品种布置，树形的设计都要有规划。怎样适合人工采摘。
更重要的是管理。如果没有一定的企业管理经验还真是一个难题。农业施行企业化管理这是一个新课题。这个作业做好了，问题也就解决了。你说呢？

aixia_17

品茶人 发表于 2012-12-26 13:55
你说到我高规模种植是挑战人的人性。我也同意你这种判断。
你说到，制约规模种植的还是人工。主要是人工 ...

        嗯，您说的极是。确实需要从机械和管理方面入手，但思路是思路，能实现是很艰难的事情。
        这个问题目前是个新课题，确实是，并且这应该才是将来真正影响樱桃产业持续发展的真正课题。
        砧木、品种优选、栽培管理、稳产丰产技术、技术深化综合应用这在将来都不是问题，都是能够解决的，但果实采摘将来如何做，如何在中国国情、农民素质的现状下采取好的管理措施，达到最佳的效果，是一个值得期待和深度交流的新话题。
        期待着您给我们探索采摘和管理之路并能让我们分享。

zhuzhu353

种好葡萄回家过年

zhuzhu353

种好葡萄回家过年

jianghe41

    楼主所言很有道理，能给想搞规模化种植的农户提供很多现成的经验。
特别是对于季节工的使用方面，你不服也得服，确实是个难题啊！楼主提到的方法譬如第一年用这些人，第二年还用这些，干的熟练了自然出效率高一些就是个很不错的经验。
    再有就是种植樱桃最费人工的时候就是采摘的时候，这时候成熟的很快，需要短期内组织大量的人工及时采收才能卖好价钱，熟悉市场的人知道，晚摘一天行情就可能差好几块钱；而且已经成熟的樱桃也可能有一部分会过度成熟造成商家拒绝收购；再假如正碰上恶劣的天气譬如大风或者大雨，那造成的损失可就更大了！所以采摘期必须要及时组织好人工！我家不止一年遇到过恶劣天气，一场大风造成的损失可能就是一亩地一两千块！
交流使人进步，探讨助我等发财！感谢楼主辛苦撰文！

jianghe41

我再给大家补充个农户的实践，供规模化发展的朋友们借鉴。
我们那有个人种了非常多的大樱桃，是承包的原来一个村的林场改种的，具体规模我不太清楚，总之比较大了，绝对能算的上规模种植了。
他的方法巨简单：1、粗放管理，2、市价这几年顶级樱桃一般在十几元一斤，咱譬如是12元，那么他就跟收购商谈好：我8元卖给你，你自己组织人力来采收，我只在磅秤边看斤两。于是那么大的园子他一个人就解决了采收的问题。
他这个方法有个重要依托：临朐樱桃成熟的时候外地来的客商非常多，同时采收樱桃的季节也基本形成了一个短期的劳工市场。

aixia_17

jianghe41 发表于 2012-12-29 18:50
我再给大家补充个农户的实践，供规模化发展的朋友们借鉴。
我们那有个人种了非常多的大樱桃，是承包的原来 ...

         恩，这个办法不错。

aixia_17

花开季节 发表于 2012-12-25 19:54
理想与现实之间，总会有差距，期待，楼主能摸索出一条经济实用的规模种植之路。并非看空楼主的想法。

       恩，理想与现实总是存在差距，但理想在多灾多难的农业行业中，显得更为脆肉和单薄。

索j口恒

樱桃营养生长和生殖生长

索j口恒

人工采摘，工时分配并不能忽略