种果树买车盖房，上班族越上越穷了，大家都种树去吧。（不定时，持续更新）

清凉谷

果香飘飘 发表于 2012-2-21 07:00
楼主做为门外汉并不知道从事这个行业的艰辛，照你的说法，我们种果树的都成了大资本家了，如此夸大其词，有 ...

误导不误导看你自己的判断，我只是和大家讨论一些基本的常识。

清凉谷

爱我中华 发表于 2012-2-21 09:57
是啊，1997年刚上班月工资是360元，去年7月份才从1433涨到1555元，这已经很不错了，我们县很多单位只发40 ...

知道晋商不。建议大家看看他们的老家当时是什么环境。历史能教会我们很多东西

爱我中华

碧溪苑 发表于 2012-2-21 10:30
97年大学毕业,94年高考,那时候考大学多难呀.佩服佩服.

呵呵，感谢理解！
1993年大学还没有扩招，考大学难得很啊！

两亩夏黑

农民都去打工，工人都来种地。。。

快乐前行

刚要说是大忽悠，看到后半截却笔锋一转农业有风险，投资须谨慎（农业看似处处黄金，实则遍地陷阱

快乐前行

chenyunfeng 发表于 2012-2-18 11:05
楼主说的不假。。。我们这里种红枣家家年收入过十万元（绝大部分）二三十万也是很常见。。。楼房、小车不再 ...

我们这里引进的沾化冬枣基本上刨光了，还不如种粮食作物

chenyunfeng

我们这里引进的沾化冬枣基本上刨光了，还不如种粮食作物

你是青岛的么？我是新疆的。。。我们这里主栽品种是灰枣品质全国最优（新疆若羌先）。。。目前看价格还可以未来几年也肯定是价格持续走低。。。。。但还不至于会砍树吧。。。

快乐前行

雅洁 发表于 2012-2-18 11:17
所以说 ，现在虽然当农民很辛苦 ，不过竞争是最不激烈的行业 ，利润点还行 。我们村就有专业种10几亩常见蔬 ...

农民都像你所说去种地瓜，三分一斤谁要。君不见去年的白菜萝卜

chenyunfeng

投资韩国梨园的韩国老板，08年跑的一个不剩；许多90年代初期在胶东投资水果的台湾老板，多数也消失了......。
现在胶东半岛，大户恐怕只有平度的东泰（4700多亩）还在维持着，上亿元的流动资金，也不是很轻松。
不是打击情绪，投资大型农业，真的不好搞。
中国的许多事情不是国外，这里牵扯很多。员工的素质（消极怠工），ZF官员的吃、拿、卡（预算外资金较大），园地周围农民的素质（偷），很波动的价格（热钱炒）等等。
一句话两句话说不清楚啊！

我觉得大农业的风险在于队最基层难于管理工作难于量化还。。。有就是老师说的预算外投资很大。。。价格也不稳定

快乐前行

清凉谷 发表于 2012-2-18 13:17
回到主题
大家是不是再奇怪，为什么同样是通胀，拥有几十亩果园的农民富裕了，而在公司上班的人却越来越穷 ...

向规模要效益。他一个有几十亩果园的地主 比我这个上班族有钱。他应该是比我更受伤啊？

只是这两年‘苹什么’而已，之前到处在砍树

快乐前行

清凉谷 发表于 2012-2-18 13:29
呵呵  今年以后政策资金会加速流向农业，新的一个资本盛宴开始了。这一次农民开始会很幸福，最后大多数农 ...

最后大多数农民会很凄惨。。
已经有所感受，那些拼命上的中小型猪场，已经在体验政策的残酷

快乐前行

清凉谷 发表于 2012-2-18 13:30
呵呵  看你做什么样的农民。只有一亩三分地的农民到任何时候都是悲剧 而不是骄傲

赞同。该加分

快乐前行

dusty 发表于 2012-2-18 18:04
说实话本来就不应该存在农民这个阶级，就应该向着农业务工人员转变

一看你就是个小忽悠，柄都在人家手里，这个阶级就更惨了

快乐前行

清凉谷 发表于 2012-2-18 18:43
农业  看似处处金银  实则陷阱遍地

实际上农民是最不容易。

清凉谷

快乐前行 发表于 2012-2-21 12:41
最后大多数农民会很凄惨。。
已经有所感受，那些拼命上的中小型猪场，已经在体验政策的残酷

且看今明两年猪市如何动荡。中小猪场被洗牌已不可避免。

快乐前行

清凉谷 发表于 2012-2-21 12:51
且看今明两年猪市如何动荡。中小猪场被洗牌已不可避免。

观察感受中。

清凉谷

爱我中华 发表于 2012-2-21 11:46
是啊，在国外土地是财富之母，在中国土地却成为农民贫穷落后的理由和借口！
让土地回到真正需要它的智慧 ...

中国农业亩产世界第一 但是那时在透支土地的未来
中国农业的效率是第一。。。低。因为只有低效率的土地才能拴住更多的驴。
中国有一个最矛盾的词-----农民工。到底是农民还是工人呢？矛盾之中有道理，因为农业效率的地下，傻驴的剩余价值就少。工业的效率是农业的数倍，剩余价值也是数倍，于是这群傻驴开始为了多吃几口玉米，疯狂的去拉工业这个磨盘。

快乐前行

有机果园 发表于 2012-2-19 18:08
深刻认同。苹果近几年价格不错。带动了苗木销售旺季。据我所知，发展苹果产业的大有人在。光我们一个乡打 ...

是祸不是福。单看去年后期苹果价格，至今在我对头果园里上万斤苹果培在地里无人问

小脚丫

种好树比上班好多了

清凉谷

这里 我还是希望大家改变一个观念，工人，农民都是职业或者行业的区别，不应该成为身份和福利的区别。
工人的生产资料是什么：《以钢铁为列》 工业技术知识--钢铁冶炼加工技术知识等；工业机器--运输车辆、高炉、轧钢机、成型机等；工业原料--水、电、油、铁矿石、石灰石、精碳等；生产场地----工业用地（巨大的）
农民的生产资料是什么： 农业技术知识---农业种羊相关技术和管理知识等；农耕机器--锄头、镰刀、拖拉机、收割机等；农业原料---阳光、雨露、种子、化肥、农药等；生产场地---农业用地（更加巨大的）

本质上 农业和工业的要素关联关系是相同的。只是因为工业的效率、附加值和潜力都要高于于农业。抛开人为因素。我们看农业原料中的阳光、雨露不要钱，但是不可控。而工业的所有要素关联都是可以可控可调节的。
如果我们把农业上一家只给一亩三分地的政策用到工业上，一亩三分地上不会长出钢铁厂，只能是几个土高炉而已。工业就算是所有要素关联可控可调也只能是土高炉的水平。永远不会出现 鞍钢。攀钢。宝钢 等大钢铁企业。
农业由于要素关联中的种子、阳光、雨露的不可控可调性，已经是弱势行业了。再在生产用地上的面积极小，行业人数巨大，资金的短缺、同质化竞争的恶化。。。等等。每一步都在加剧了农业的困境。
为什么一个美国农民能养得起90个美国式消费的美国人？
为什么一个中国农民只养得起4个中国式消费的中国人？

上面我说的农业关联要素的短缺、恶化就是本质原因。外加一个“国情”