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楼主: 為愛種櫻桃

[原创] 臺灣種大櫻桃,完成兒子的夢想

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发表于 2011-7-5 09:17 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
本帖最后由 菜豆 于 2011-7-5 09:25 编辑
从我粗浅理论方面所知,南方属酸性土壤,北方属碱性土壤,在北方使用NA是否合适。
另外请问NA是否包含录,这完全是一个门外汉提的问题,别笑话我呀。
老残 发表于 2011-7-4 23:58

不能完全那么划分,要从雨量和蒸发量来划分土壤的地带性酸碱度。
前帖已经说了,熟手使用,也就是要非常了解的人使用。
再有就是在华南有大面积使用的传统。
关于土壤问题另贴讨论。
如果有兴趣,你可以做一下缺钾土壤使用食盐的盆栽试验,测试一下使用食盐的效果。
测试植物你可以选择需要钾量大的蔬菜和大樱桃,来做比照试验。
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发表于 2011-7-6 17:24 | 显示全部楼层 来自: 中国四川宜宾
可能还有考虑的:
生态位
光波的波长和构成
日照时数

总之把困难多想一点。
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 楼主| 发表于 2011-7-7 01:26 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
大家好,今天回台灣終於可以上水果幫看大家的回文...果然大家有充分交流....受教不少!!!

菜豆大大,

感謝你充分的說明,容器摘值的確跟大田不一樣,是個獨立的環境...要去模擬大田的環境不是簡單的事,雖然人工氣候室是可以稍微控制溫濕度,光照時間,光照強度,日夜溫差,co2濃度,換氣控制.等畢竟有限..數據的取得和設定要仰賴歷年的山東氣候資料來参考...正在想辦法取得最近3年山東煙台歷史氣候資料,不是很好找有哪位大大可以告訴一下哪裡可以取得????

正是氣候箱可以讓我免去氣候這個大問題,可以著眼於氣候條件的設定和數據的確認...可以讓我偷懶一下...不過我還是很認真找資料...

再來就是肥料問題,看到有些有機肥的效果不錯,獨斷的認為有機肥可以完成取代化肥,經由大家的討論和後續找的資料相對比,果樹還是要考慮不同時期所要補充的化肥.緩效性的有機肥效力慢可以每個月去補充以土灌或葉詩的方式,無法一下就立馬提供大量鉀與適當比例氮磷鎂等元素.好處是沒有肥傷的問題.微量元素,腐植酸,有益的菌種,有機質不比化肥差只是效力較慢....我正在和肥料公司的業務討論化肥的種類和NPKMg的比例...在和大家分享.

底肥可以請大家分享底肥的意思和比例和成分....有一點陷入死胡同....

再次跟大家致謝,謝謝對小弟的幫忙和分享....

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 楼主| 发表于 2011-7-7 01:37 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
菜豆大大,感謝提醒, 我有找到專門的光照波長的燈管...根據實驗,植物所需波長有特殊規格,有興趣的話發消息給我....日照時間一律12小時先做,我怕晚上點燈植物根部得不到適度的休息造成枝葉生長過盛.....又要施加化肥...搞不好樹又生病....
日照強度我可以支援到0~50000lux應該可以滿足需求...不知你有資料可以分享嗎??? CO2 我也準備好了從外部輸入....

我每天都問自已還少哪些沒考量的,我都快瘋了....幸好3天都在新加坡出差可以透個氣....新加坡已經要蓋好一個全世界最大的花園裏面會收集全世界的花種...可能明年會完成...太酷!!!

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发表于 2011-7-7 08:41 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
人生的价值,执着努力奋斗我祝你早日成功!

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发表于 2011-7-7 09:38 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
要在台湾种出樱桃,我感觉是一件超级困难的任务.尤其是在平地.
但也不要想太多管他蓄冷量、光照周期、温度曲线...
若经济能力许可下做就对了.做不一定成功,但没做是一定不会成功.
记得要浇水哦~~别打我.

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发表于 2011-7-7 15:00 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
要在台湾种出樱桃,感觉是一件超级困难的任务.尤其是在平地:
如果使用科学的方法,拟真物候满足时,有什么理由不成功?对于付出的问题。成功就值回票价。
菜豆说的现状重点是你栽培的方式会让你的条件变化,盆栽就会在根容的介质受到限至。其中包括有机质。当然需要借化肥来做补助措施了。很多事不能无限上纲。
你需要的气后数据。大陆的气象局有,但是他会叫你找某公司去买。。。除非让市委出面要。这个是经验。你找找马起林老师。看看他们手上有没有。
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发表于 2011-7-7 15:41 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
如果使用科学的方法,拟真物候满足时,有什么理由不成功?
牧马人 发表于 2011-7-7 15:00

的确很多事是可以靠科学的方法来解决,但有时解决这一样问题,却出现另一项新问题.
就以楼主所说的气候室(箱)来说吧.这气候室能够模拟太阳'光照的亮度(流明度),但有没有想过这人工光源的波长及光谱适不适合大樱桃的生长,花芽分化等等甚至会不会产生变异~~或许我想太多,做就对了..

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发表于 2011-7-7 22:03 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
版主的櫻桃苗 品種  是 那些ㄚ ??

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 楼主| 发表于 2011-7-7 22:51 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
107#牧马人 感謝牧馬人的提醒,我會避免轉入死胡同...我希望可以盡量模擬山東的氣候數據來降低變數,好像不簡單與其亂想不如先種..小弟不才高手們多包涵....

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 楼主| 发表于 2011-7-7 22:55 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
[quote]
的确很多事是可以靠科学的方法来解决,但有时解决这一样问题,却出现另一项新问题.
就以楼主所说的气候室(箱)来说吧.这气候室能够模拟太阳'光照的亮度(流明度),但有没有想过这人工光源的波长及光谱适不适合大樱桃的 ...
树痴 发表于 2011-7-7 15:41

這是個好問題,因為我也找不到資料去確認,只好先下去種...台灣有針對植物生長的波長和光普的燈管可以刺激植物生長...希望可以模擬光照的條件.....一條不歸路...

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 楼主| 发表于 2011-7-7 22:57 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
版主的櫻桃苗 品種  是 那些ㄚ ??
candy2003319 发表于 2011-7-7 22:03


根據朋友說好像是早大果,拉賓斯,先鋒.不是我買的.....他後來要放棄了轉給我照顧.
反正不要錢!!!死馬當活馬醫...試試看....

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发表于 2011-7-7 23:07 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西渭南
109#candy2003319
版主没有樱桃苗,只是认识很多行业的专业人士,他们有吉塞拉、马哈利和ZY-1等砧木的大部分品种的苗木。

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发表于 2011-7-7 23:15 | 显示全部楼层 来自: 中国四川资阳
本帖最后由 菜豆 于 2011-7-7 23:24 编辑

看完楼主的回复和设想,我有些想法:
1.搜集山东的气候资料是可以的,不过仅供参考,要模拟,没有必要。从大樱桃的生物学特性着手可能更容易找到答案,也就是从植物生理角度来搞南移,可能成功的机会更大。毕竟气候等仅仅是因不是果,真正的果是大樱桃内部的生理变化。
2.试验栽培,最好用农业小区试验的方法,分组做不同的处理,最终找出最佳方法。这种试验方法的好处是:不一定要懂原理,只需要按照不同的条件分组试验就会找到最佳的栽培模式。这是基于科学的实验,也是最科学的手段,这种方法在农业引种和肥料试验上已经被广泛使用。要用科学的武器来解决问题,不要想当然,采取这种试验设计会事半功倍。
3.关于培养基的问题,要配制全营养土,是困难的,可以把基础培养土和追肥结合。


以上建议仅供参考。
等我这几天忙过了,会对上面三个问题,进行分析,为你写一个:从春化作用看樱桃南栽
1.为你分析樱桃开花结果的生理过程,提出南栽要解决的问题方向。(这个是提供一个思路和提出一些想法,集思广益,大家探讨)
2.为你设计分组试验(这个问题只是抛砖引玉,你按自己的情况具体完善)
3.为你提出栽培土壤配方和使用肥料的方案。(这个是我的研究得比较多,应该问题不大)
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 楼主| 发表于 2011-7-7 23:26 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
[quote] 109# candy2003319  
版主没有樱桃苗,只是认识很多行业的专业人士,他们有吉塞拉、马哈利和ZY-1等砧木的大部分品种的苗木。
shanxifruit 发表于 2011-7-7 23:07

謝謝Shanxifruit大大的說明,現在手上真的沒有國內的櫻桃苗,有的是5顆台製的櫻桃苗,存不存不清楚....據我了解,現在應該不是起苗的時間,好像要到秋後冬出落葉時.經過幫裡的朋友得知有些專業人士有品種存正的櫻桃苗,等到是當時時機再去取苗引種...到時請各位高手幫各大忙賣一點給小弟我試種....

真正的挑戰是在落葉時進入冷庫時的控制,現在我還有3個月的時間向邦里的高手請教,以避免個人的誤判害大櫻桃死不瞑目.....我真的好怕...怕土壤比例的調配,肥料的選擇和NPK比例,拉枝及嫁接.....等等,一步一步前進中,我身旁的親朋好友都在笑,它們清楚台灣只能吃櫻桃不能種櫻桃...當我快放棄時,堪到櫻桃豐產的照片我又有熱情去挑戰.....

再次謝謝幫里的高手們的幫忙和分享....

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发表于 2011-7-7 23:51 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
差点忘了告诉你。你查一下美国的种苗商,他们有非常详细的樱桃栽培资料。而且你可买到可信赖的品种。在美国如果你买了苗。依照附的种植计划书做,如果苗不对和苗死。他们会负责的。
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发表于 2011-7-8 00:02 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
光的问题,大部份是在光的补偿点和满足点研究,也就是光照强度的试验,对波长也仅是效率的研究和少量的波长对叶绿素的影响。至于这个担心单一波长对种植的光合做用是不是会有偏食。进而影响到植物的健康。我没这个研究。手上也没这方面的资料。无法说没有问题,但是可以使用全波的植物灯。同样可以心安的。
或者你找农大的光合所了解,
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发表于 2011-7-8 00:50 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西渭南
到目前仍然不知道楼主的具体栽培模式是什么。以个人之见,在台湾要栽培大樱桃成功首选要克服的是冬季高温不能满足需冷量的问题,其次是高温多雨会影响坐果、成熟期裂果、病害控制困难及樱桃品质变劣的问题了。生育期避开这些恶劣的条件,如果露地或设施当时满足大樱桃此期生育期外界需求时则无需进行人工干预。
      台湾大樱桃的栽培要解决以下问题:1、品种和砧木的适应性问题和最佳品种选择的问题;2、大樱桃如果满足冬季正常休眠的问题;3、针对台湾的气候特点,在花期、果实发育期和采果后如果避免多雨、高温、高湿、寡照和昼夜温差小造成的坐果难、品质差的问题。4、探索适合台湾当地土壤、气候条件的土肥水管理措施和适宜的整形修剪手法的问题。
      楼主已经在考虑光照、温度控制的细节问题,但是前面的2个问题是能够成功的根本问题,如果这2个做不好其它的工作都会前功尽弃;第3个问题是一个人工可控的硬件投资问题,我想以你的投入水平来说不是一个问题;第四个是大樱桃能够成功开花、结果后的栽培体系完善的过程,对在台湾能否种好大樱桃关系很大和引种大樱桃成功与否关系不是很大!

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发表于 2011-7-8 08:47 | 显示全部楼层 来自: 中国四川宜宾
本帖最后由 菜豆 于 2011-7-8 08:50 编辑

楼上说得很对,很赞同。
就我目前看到的,他在实验室解决2应该问题不大,他的主要关注点放在了2。其实3是解决了2后很重要的的,是决定成败的又一关键点,尤其是开花后坐果问题,然后是保果,然后才是提高品质。
这些问题解决后,解决1尤其关键(其实1从开始到最后都是关键中的关键),只是他开始时完全用人工气候室,加容器栽培,矛盾不是太突出。4是衡量最终引种是否成功,让引种走出实验室,产生经济效益的最终标准。
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 楼主| 发表于 2011-7-8 19:33 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
菜豆大大,感謝你的建議.真不好意思要麻煩妳幫我收集資料....跪謝!!!

收集山東氣候只是用來參考,真正發揮效用不大,可以作為修正的參考數據.畢竟要回歸到本質上,做好櫻桃的管理工作才為王道.目前我的看法是從小面積試驗方式來確認在台灣種櫻桃的最佳方法.所以從氣候,土壤配方,肥料選擇,水分水量的供給先下去處理..... 不敢貿然大面積摘植...最起碼先從最基本的先了解累積經驗.

期待你的資料,再次感謝....

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